Pierre PLANA

J'ai un titane en vélo "principal" et il n'y a pas photo, c'est le meilleur compromis. --> Messieurs, si on parle peu du titane dans le vélo en règle générale et en particulier sur ce forum, c'est parce que ce n'est peut-être plus le meilleur compromis... Tout d'abord, il y a titane et titane : selon les géométries les épaisseurs et diamètres tu peux faire soit un vélo orienté confort très élastique soit un vélo très sportif très vif mais pas si confortable que ça. L'un des vélos les plus vifs que j'ai jamais essayés était un Titus avec des angles très redressés, des tubes surdimensionnés, mais il tabassait... Il en est de même aujourd'hui pour le carbone, ou les superposition de couches, l'insertion de couches "absorbantes" de vibrations permettent de faire à peu près tout aujourd'hui. Si bien que quand tu compares aujourd'hui un cadre en titane avec un cadre orienté confort (ou pas...) la balance ne penche plus pour le titane. J'ai un titane (Nevi) que j'avais fait faire en 2009, par rapport aux vélos en carbone de l'époque, c'est un vélo "qui me ramène à la maison" même quand je suis pas top top au niveau forme. Il est très élastique, ce qui est un plus en terme de confort et de facilité d'utilisation mais est un poil en retrait quand on tape dedans. S'il reste plus confortable et facile que bon nombre de cadre actuels, il est est qui le surpasse sur tous les points... comme par exemple le Scott Addict RC qui est à la fois plus réactif et plus confortable, si bien que alors que j'avais remonté complètement mon titane pour faire Paris-Roubaix avec, je suis finalement parti avec le Scott. J'ai un copain qui a un Leon, un 785 Huez, et un Cannondale Supersix Evo qui a la même analyse que moi, sauf que son Leon, est taillé pour être réactif - ce qu'il est - au détriment du confort - il est moins confortable que ses deux autres vélos - J'ai un autre copain, qui lui cherche vraiment le confort avant tout qui a abandonné ses Merlin pour acheter des Specialized Roubaix avec lesquels il trouve le même niveau de confort mais plus de réactivité... Pour conclure : oui le Titane est un super matériau qui permet de faire de très bon vélos. Un cadre en titane (sauf accident) est aussi indestructible donc pour un achat "à vie" c'est un bon choix. Néanmoins aujourd'hui, la fibre de carbone a beaucoup progressé surtout dans l'absorption des chocs et vibrations et c'est un matériau qui est plus souple à travailler que le titane, qui demande pas mal d'expertise d'une part et qui n'est pas adapté à la production de série d'autre part.

Ok, je retourne à la cave. --> dans ton champigon !!!

les bruits de couloir disent que le pb ne vient pas de la production mais du transport par bateau qui est toujours compliqué...

Michel, comme tu l'as dit, c'est difficile d'essayer des vélos... donc tu as pu essayer le Defy si tu as été bluffé, j'aurais tendance à te dire de foncer... En ce qui concerne les positions, entre le Synapse et le Defy on a des géométries proches en terme d'angles mais le Defy est celui qui est le plus haut de l'avant à longueur égale. Concernant le Trek, je ne sais pas ce que vaut l'isospeed.... c'est certainement très bien... en a-t-on besoin ? Ce n'est pas à moi de répondre... je viens de faire un Paris Roubaix avec un Scott Addict normal (juste des pneus de 30), un copain l'a fait avec un Topstone, un copain avec une fourche suspendue... Par contre le Trek, a des angles un peu plus couchés donc pour moi il sera un peu moins réactif que les deux autres... Après le meilleur vélo, c'est en premier celui sur lequel on est bien posé et ensuite celui pour lequel on a un coup de cœur

Le bateau arrive en novembre... ou pas...

Ne me dit pas que tu préfères le Tarmac au Colnago V3rs . .Il y a du bleu chez Spé ? --> oui et oui https://www.specialized.com/fr/fr/kit-cadre-s-works-tarmac-sl7/p/199470?color=322686-199470 Et en plus je n'ai jamais eu de Spé (alors que j'ai déjà eu Colnago) et il y a tellement de monde qui dit que ce sont les meilleurs vélos de l'univers, qu'il faut quand même que je vérifie

Lecture attentive avant toute remarque désobligeante: "....Le copain qui les a et qui pèse 60kg préfère les DT Swiss, il trouve que les Zonda sont trop rigides pour lui...." ou ai-je utilisé le mot inconfort ?

Je n'ai jamais eu de Specialized mais tous les utilisateurs louent la qualité des produits et des services... Le rappel ne me choque pas plus que ça... des incidents qualité sur les vélos, j'en ai toujours vu... et ils ne sont pas toujours traités avec autant de sérieux selon les marques. Le prix est très élevé et dur dur pour avoir un centime de remise, mais bon...

Bravo, tu as eu le dernier mot 😆 Pour en revenir au TARMAC, je crois que je vais en faire monter un... à priori sur ceux qui sont en vente, pas de soucis...

parler d'inconfort pour les Zonda me semble un peu (beaucoup) excessif --> qui en a parlé ?

Michel, ce serai bien que tu nous dises de quoi tu pars (quel vélo tu as aujourd'hui) et sur quoi tu roules comme revêtement... Suivant tes réponses, le curseur peut être placé à différente hauteur au niveau de la géométrie et aussi du confort actif (amortisseurs) ou passif (pneus). Par exemple si tu es actuellement sur un vélo en carbone qui a plus de 10 ans avec des pneus de 20mm, il est probable que tu trouves super confortable n'importe quel vélo de 2021 en tubeless 25 ou 28mm gonflé à la bonne pression...

Quand je découvre l'âpreté des propos des défenseurs apparemment inconditionnels du système, je dois dire que c'est surtout eux qui s'en prennent à ceux qui doutent du caractère universel de cette solution technique. --> pfff... cette discussion est sans fin... Ni Thibault, ni Franck, ni moi, n'avons jamais eu de propos inconditionnel concernant les disques, relis bien les 575 messages que nous t'avons envoyés... On te corrige parce que tu dis des choses fausses, un petit florilège de test arguments : - les constructeurs recherchent à gagner du poids pour compenser le surpoids lié au freinage à disques --> c'est faux - les disques sont bruyants --> c'est faux. Un FAD mal réglé comme un patin mal réglé fait du bruit, et sous la pluie, tous les freins font du bruit. - les disques frottent tout le temps --> c'est faux, un FAD bien réglé frotte pendant qques secondes derrière un très gros freinage. De plus Shimano a augmenté la garde sur les nouvelles versions et le problème serait résolu. - les cadres à FAD sont plus plus rigides et moins confortables --> c'est faux - les cadres à FAD sont plus lourds --> aujourd'hui c'est faux - les vélos à FAD sont moins performants en montée --> c'est faux - les FAD demande un entretient plus complexe --> ce n'est pas tout à fait vrai... changer des plaquettes est un jeu d'enfant... faire une purge demande un peu plus d'attention mais pas beaucoup plus que des remplacer câbles et gaines dans un cadre un peu compliqué ou vraiment faire un bon alignement de patins... - les FAD favorisent les blocages --> c'est faux Après nous (je me permets de me faire le porte-parole des "inconditionnels" du disque) sommes conscients que pour un cyclo qui roule sur du plat ou un peu vallonné, qui ne roule jamais sous la pluie, qui pèse moins de 70kg... ben c'est clair que le gain du disque est nul... Après, tu n'es pas le seul à rouler en groupe et à avoir des copains et/ou des connaissances qui roulent plus ou moins fort... on te rassure, nous ne sommes pas tous des ermites...

Bonjour Vincent, ça va dépendre un peu de ton poids. Pour avoir essayé les PR1600 en 23mm et comparé aux Zonda, pour mon poids (83kg) elles sont trop souple, il vaut mieux les Zonda. Le copain qui les a et qui pèse 60kg préfère les DT Swiss, il trouve que les Zonda sont trop rigides pour lui. Mais entre son gabarit de crevette et les roues à jantes plates, sur le plat il souffre, sans que je puisse te dire si c'est plus à cause de l'un ou de l'autre. Pas d'expérience avec les versions 32mm...

Thierry, par expérience, au bout d'un mois c'est normal que tu aies encore mal... mes derniers problèmes de clavicules remontent à un certain nombre d'années (autour des 30...) mais mon souvenir est d'en avoir bien chié pendant un bon moment...autour des 4 mois pour retour total à normale (et j'avais 20 ans...)

non, c'était il y a très très longtemps... au tout début de pivots en carbone...

Le communiqué officiel : https://www.specialized.com/fr/fr/safety-notices La page recense tous les rappels de Specialized... ils en ont quelques un... celui qui voit le verre à moitié plein dira que ce sont des gens sérieux, celui qui voit le verre à moitié vide qu'ils ont souvent des problèmes de fiabilité...

Justement, le SL me fait de l'oeil... il y en a un disponible en bleu pas loin de chez moi...😆

Ben... on t'a répondu sur ta théorie... les diminutions de matière mal calculées existent depuis la nuit des temps donc la corrélation avec les FAD est fantaisiste... qu'elle soit exprimée par un vélociste connu ne change rien à la donne... Ton avis sur les freins à disques est respectable : tu pèse pas lourd, tu ne roules pas en montagne, donc tu freines peu donc les freins à disques ne sont pas une avancée extraordinaire pour ta pratique. On est d'accord là-dessus... Là où tu es fatiguant c'est que tu ramènes beaucoup de discussion, y compris celle-là, sur les freins à disques en expliquant que tous les maux de la terre leur sont attribuables... Le surpoids des vélo actuels, n'est pas du qu'aux disques... regarde l'Aethos ou le TCR qui pèse environ 400g de moins que les autres vélos du marché avec câblerie intégrée... Regarde les roues, de plus en plus large et donc un poil plus lourdes que ce qui a été fait pas le passé, les pneus qui sont aussi plus gros et donc plus lourds... Effectivement, le disque induit un surpoids mais il n'explique pas tout le surpoids... Personnellement, sur mon expérience et mon gabarit, le surpoids des vélos actuels ne me dérange pas parce que j'ai un freinage plus efficace, parce que j'ai des vélos suffisamment rigides pour moi, parce que j'ai des périphériques suffisamment rigides pour moi, parce que globalement mes vélos sont plus confortables que par le passé... et que je n'ai pas l'impression que ça ait nuit à mes performances... Tu appuies souvent tes argumentaires sur l'expérience des pros qui arrivent à descendre aussi vite en patin qu'en disques (argument que tu as utilisé à des nombreuses reprises)... mais en 2021, malgré le surpoids des vélos dans le peloton (quasiment tous sont bien au-dessus de la barre légale des 6.8kg), les moyennes horaires n'ont pas baissé, bien au contraire... On est tous d'accords que les solutions qui essaient d'adresser un grand nombre de pratiques et/ou de pratiquants sont en partie ou complètement inutiles pour des pratiques plus restreintes. C'est vrai pour les disques, les 12V, les pédaliers compacts, les pneus larges...etc... Mais aujourd'hui, les vélos "modernes" apportent plus de polyvalence sans rien enlever aux pratiques particulières... Sans être irrespectueux de ton avis, on peut quand même te suggérer d'élargir ton expérience...

André, je n'en sais rien...mais je suppose qui oui en prenant les plateaux compatibles SRAM12V... Je sais que Guillaume de Matos vélo a fait des essais croisés cassette Shimano 12V/groupe SRAM 12V et inversement avec succès donc des plateaux compatibles SRAM 12V doivent être OK avec du Shimano 12V... Je ne signerai rien de mon sang...

Ha, ha... t'inquiètes pas si ça avait été le cas, je ne t'aurais pas loupé... épaule en vrac ou pas !!!

Ce sera tout pour aujourd'hui, je vais vérifier mon jeu de direction.... --> c'est pas sur un Merckx qui ça arriverait ce genre de problème de cisaillement du pivot !!!😃

"Ceci dit la théorie du choc contre un mur causant le dégat..." --> elle n'est pas de moi celle-là tu me le concèderas... Donc je vais continuer à titiller ta paille (en tout bien tout honneur) et je vais garder ma poutre... Et "haine" est entre guillemets signe que l'interlocuteur a conscience que le mot est tout à fait inapproprié On verra ce que dira l'avenir de ce problème... pour moi c'est un problème de conception de l'expandeur qu'ils ont développé pour laisser passer les câbles additionné au fait que tous les pivots de vélos légers sont...légers... Pour embrayer sur les innovations, je ne suis pas sur que le gain de l'intégration des câbles (1/2 Watt à 50km/h), soit génial par rapport aux contraintes que la solution génère... mais... c'est plus joli de ne plus avoir tous ces câbles qui trainent...

Le communiqué de Spé est en partie retranscrit dans l'article dont Bruno avait donné le lien : https://cyclingtips.com/2021/10/specialized-tarmac-sl7-recall/?rand=39740

le petit cintre que j'ai sur le Scott... plat sur le dessus pour poser les avant-bras, très compact, suffisamment rigide...parfait ! ou presque...

Autant pour moi... je serai un peu moins c... ce soir...🙄