Thierry GEUMEZ

Qu'un cycliste devienne meilleur en descente avec des freins à disque n'a jamais été démontré. Ce ne sont pas les freins qui font le pilote, les freins… freinent, pourquoi leur inventer des vertus ou des défauts qu'ils n'ont pas ? Toute ta campagne de dénigrement des disques ne repose sur aucun argument technique mais uniquement sur une moquerie envers leurs utilisateurs que tu prétends mauvais descendeurs, sans distinction. Ce qui sous-entend que les opposants aux disques seraient a priori de bons descendeurs. Je vois pourtant beaucoup de mauvais descendeurs en patins, même chez les pros.

Essaie de ne pas déborder de ton domaine de ton compétence, Jo, tu as beaucoup à y gagner. "Cyclologue", ça te va bien, mais mécanicien ou pilote… t'es pas crédible !

Et donc ce qui convient à ALAPHILIPPE devrait me convenir. C'est beau l'amour ! 😲

C'était juste par rapport à certains cyclos "qui passent partout" avec 34x28, par exemple, et conseillent à ceux qui ne le peuvent pas de se mettre à la pétanque 😉

Tu as vu, il y a des pignons de 32 aujourd'hui ? La tendance à pédaler plus en souplesse dans les cols se confirme.

Des roues qui ne devraient pas te décevoir ! Pour ta vitesse dans les descentes, je confirme ce qui a été évoqué plus haut, soigne ta position, c'est plus important que le poids ou la qualité des roulements. Je ne suis pas un gabarit "lourd" (entre 62 et 70 kg) et je rattrape beaucoup de monde sans donner un seul coup de pédale dès que la pente dépasse 5-6% avec des campa eurus, des roues de la même famille que les fucrum. Un petit plus pour les lignes droites ou les courbes où l'on s'incline modérément : ne laisse pas un pied en bas, mais place les manivelles à l'horizontale, serre les genoux contre le cadre et rentre les coudes pour réduire la surface frontale; tu baisses la tête pour ressembler à un coureur, tu restes souple… et tu files !

Effectivement, c'est moins impressionnant si on raisonne en W/Kg, donc l'aptitude à grimper. Si on considère la puissance brute par contre, donc la vitesse sur le plat, je suis "atomisé" 😃

J'ai vu 450 W de PMA ? Cyclosportif bien entraîné ? Rien de phénoménal ? 😬 … "Les miens sont bien meilleurs" Cool ! Ma PMA a été mesurée à 270 W (chez un cardiologue "normal", pas en centre sportif - 1,67 m et 62 kg à l'époque) il y a une vingtaine d'années. Je figurais en bonne position lors des sorties "club" effectuées avec des gars "normaux". Pas de vraies compétitions. Ton appréciation me semble un peu élitiste.

Du pain et des jeux, la recette immuable... Bravo pour ton billet !

De quoi remettre en question la notion de "mérite" et la légitimité de toute compétition. Qu'admirons-nous sur le podium d'arrivée ? (c'est un questionnement, pas un jugement).

De bien longs préliminaires pour en arriver à révéler des faits qui n'ont aucun rapport avec le sujet 😉

C'est normal, tu es un tendre avec le matériel, tu ne fais que caresser les pédales...

Je vois une deuxième interprétation des valeurs des tests réalisés 14 ans après le retrait des compétitions d'Indurain : l'entraînement est secondaire (je n'ai pas dit "anecdotique") par rapport aux dispositions naturelles pour expliquer la performance d'un athlète. Et les cyclos de lire assidûment les articles "comment augmenter votre PMA" de leur magazine mensuel préféré...

J'avais 30x25 pour la Marmotte… en 2001 (ou 2002 ?). Aujourd'hui, à 61 ans, j'ai 30x29 pour les parcours difficiles (Liège-Bastogne-Liège par exemple) et je songe à réduire encore.

Je comprends mieux, ton pote hésite continuellement sur le braquet à utiliser. Personnellement, je ne suis pas efficace lorsque je pousse gros. Les faibles cadences me conviennent lorsque je roule à une allure de promenade, mais dès qu'il s'agit d'accélérer vraiment et d'accrocher un groupe rapide, je dois tourner les jambes assez vite, au moins 95 tr/min sur le plat. Il y a environ 20 ans, j'accompagnais un groupe de cyclos motivés (des gars qui rêvaient d'être des coureurs 😉) chaque mercredi. Le rythme était celui d'une petite course (35-37 de moyenne) et le parcours se terminait au sprint. Mon braquet maxi était 50x13 et, ne parvenant pas à suivre les 2 plus rapides du groupe au moment du rush final, je me suis mis à imaginer qu'il me fallait un 12 dents. Résultat : je commençais le sprint sur le 12 puis devais remettre le 13...

Ta culture n'a donc pas de limite ? Les grands auteurs, les grands philosophes, le cinéma porno… tout fait farine dans ton moulin ! 😲

Il est dit que les hautes cadences sont plus énergivores que les plus modérées. Ca ne signifie pas que les cadences modérées permettent de développer le maximum de puissance. Ton explication sur le copain du club qui ne parvient pas à suivre dans les petites bosses n'est pas valable, sauf s'il s'escrime sur un braquet minuscule à 120 tr/min. J'ai un peu ce souci lorsque je roule en groupe. Les gars les plus explosifs produisent une forte accélération au début de la côte et je vois que mes pulsations approchent rapidement de la zone rouge. Je me laisse décrocher et leur avance s'établit à 100 m, puis se stabilise, puis se réduit et je reviens sur eux peu après la fin de la côte. Mettre un plus gros braquet dans ces conditions tétanise rapidement les muscles de mes jambes, je suis un peu moins essouflé… mais j'avance moins vite ! Tu es peut-être tout simplement explosif et tu es capable de mettre gros sur des efforts de courtes durées. Que penses-tu des gros braquets dans les montagnes ? 🆒

Merci pour ces infos fort intéressantes, tu as l'air d'en connaître un rayon dans ce domaine 😉 Je posais cette question pour "élargir" le débat, parce qu'on en est toujours, peu ou prou, à se demander qui a "la plus grosse"... ou la plus petite, ou si on est dans la norme 🙄

Arrivé à ce stade de la discussion, je me rends compte que personne n'a osé poser la vraie question : Rocco Siffredi s'est-il dopé ?

C'est bien de rappeler que de tourner les jambes plus vite coûte plus d'énergie qu'un pédalage plus lent, dont avec un braquet plus important. La tendance des voitures modernes est de réduire la cylindrée des moteurs et d'allonger les rapports de boîte pour obliger de travailler à un régime modéré sous forte charge, afin de consommer moins de carburant. Le moteur humain et celui de notre voiture sont finalement assez semblables : l'homme est un moteur "comme tout le monde" 😃 Un bémol toutefois : les soucis articulaires et tendineux. Il est possible de renforcer les pièces d'un moteur mais pas les genoux ou les tendons d'un cycliste.

Mais cela ne marche pas pour moi, sûrement une question neuromusculaire. Même sur le plat, disons à 30 km/h, je tourne le plus naturellement autour de 85 rpm. Alors, tourner encore plus vite en bosse, c'est carrément impensable pour moi. J'ai dit que ma meilleure vitesse avait été atteinte lorsque je pédalais vers 90-95 tr/min au cours de mes essais de ce jour. Mais d'habitude, je passe "naturellement" dans la même côte plutôt vers 75 tr/min. Ce qui signifie que la cadence que j'adopte d'habitude n'est pas forcément celle qui permet la plus grande performance. La durée intervient aussi : une côte gravie en 3 minutes et une autre montée en 60 minutes ne se gèrent pas de la même manière. Pour un effort plus long, nous essayons de trouver le meilleur compromis entre la vitesse et l'économie d'énergie, ce qui amène effectivement à réduire un peu la cadence de pédalage. Ton meilleur temps après suppression du dérailleur peut aussi s'expliquer par la conviction d'avoir réduit les frictions… c'est le fameux effet placebo. A moins que tu aies connu un pic de forme ce jour-là, tout simplement...

Pour les sorties d'une heure, l'eau suffit. Sinon, j'ajoute de la poudre Aptonia de chez décath. Au-delà de 2 heures, je prends des Grany.

Il m'avait fait parvenir un rapport de friction facts sur les pertes par courroie qui semblait, disons, irréel. En cherchant un peu sur la toile, persuadé que le rendement des courroies était nettement inférieur à celui de la transmission par chaîne, j'ai été étonné d'apprendre que les courroies plates étaient excellentes sur ce plan, au contraire des trapézoïdales plus couramment utilisées en industrie (permettant en contrepartie la transmission de couples plus importants). Je ne sais si tu t'en rends compte, mais tu apportes de l'eau au moulin de Franck Pastor en évoquant le moyeu Rohloff. Nous nous sommes éloignés de l'exercice de style de CeramicSpeed. En dehors des énormes contraintes mécaniques évoquées plus haut, je ne vois pas comment on pourrait changer de vitesse. Pour que le changement soit possible, il faudrait une parfaite correspondance entre les dents des deux vitesses concernées (celle qu'on quitte et celle dans laquelle on s'engage), ce qui se produit très rarement. Il faudrait pour surmonter cet obstacle que l'arbre porteur des roulements disposés en étoile puisse quitter son axe de manière à faire passer les roulements à l'extérieur du sommet des dents du pignon, de la même façon que la chaîne monte sur le sommet des pignons dans le système classique, mais ce n'est pas possible ici parce que l'extrémité de l'arbre est maintenue en bas du hauban droit.

j'ai parcouru 1500km sur les 3 derniers mois pour pouvoir arriver en bonne condition. Oui, ok, et ??? Quel âge as-tu ? Ta taille et ton poids ? Depuis combien de temps fais-tu du vélo ? Régulièrement ? Combien de kilomètres par an ? A quelle allure ? Tu demandes si 30x25 est suffisant pour grimper l'Alpe d'Huez. Tu n'as jamais grimpé aucune côte ? Tu n'as vraiment aucun point de repère ?

je suis a 80-90% dans la zone 4 mais je me sent bien, Tu as dit plus haut que tu avais parcouru 120 km depuis ta reprise ? Lorsqu'on reprend le vélo (ou un autre sport d'endurance) et qu'on a plus de condition, le moindre effort fait monter les pulsations. Par contre, lorsqu'on a travaillé suffisamment le foncier puis qu'on s'est habitué progressivement aux efforts plus intenses, il devient plus difficile d'approcher sa FC max. Actuellement, ton cœur bat vite pour une vitesse très modérée. Prends le temps de faire des bornes à ton aise, sans forcer, et puis tu commenceras à développer ta puissance. Si tu fonces trop tôt, tes performances plafonneront très vite, tu ne progresseras pas.