Jacques LITAIZE

Bon, tu ne comprends rien, ce n'est pas grave. Sinon, je n'ai aucune animosité contre Barguil, c'est un beau coureur qui a remporté de belles victoires sur le TDF et je lui souhaite de réussir en tant que leader l'année prochaine, avec des équipiers qui lui resteront loyaux, ce qu'il n'a pas été envers son leader Kelderman. Mettons qu'il a commis une erreur de jeunesse et reçu une petite leçon qui lui profitera j'espère. J'ai bien compris que la façon de courir de Kelderman n'est pas assez spectaculaire pour te convenir. Personnellement, j'aime bien la façon dont ce garçon défend courageusement sa belle 3ème place avec les moyens qui sont les siens, car ça c'est vraiment du sport. De la même façon, j'avais apprécié par exemple la défense de Cadel Evans en 2011 contre les attaques du flamboyant Andy Schleck. Chacun se bat avec ses armes, à la fin c'est le meilleur qui gagne, et c'est ce qui m'intéresse. C'est le sport plutôt que le spectacle. Si il y avait 170 Kelderman dans le peloton, Barguil finirait probablement 171ème. Nous ne recherchons pas la même chose dans le cyclisme, toi c'est le spectacle, moi c'est le sport (tout en appréciant le spectacle bien sûr), en conséquence nous ne pouvons pas apprécier la course et les coureurs de la même manière. Au fait, il me semble que Uran a couru le dernier TDF comme Kelderman court la Vuelta, et ça ne date pas d'il y a 30 ans. Eh bien pour moi, il n'a pas volé sa deuxième place.

Qu'aura apporté Kelderman à la Vuelta ? La question est intéressante, et la réponse varie en fonction de ce chacun attend de la course cycliste. Comme quasiment tous les sports pro, le cyclisme est devenu un sport-spectacle avec les retransmissions TV. Comme la majorité des suiveurs, tu privilégies le côté spectacle, réclamant des attaques incessantes, spécialement dans les cols pour les grandes courses par étapes, et tu encenses ceux qui ont la capacité de le faire tel Contador. C'est parfaitement ton droit de ne prendre du plaisir qu'à ces moments-là. Mais d'autres ont le droit de privilégier le sport au pur spectacle, et de privilégier la compétition pour elle-même, qui permet d'établir une hiérarchie entre les coureurs. Cette hiérarchie qui résulte de la valeur athlétique de chacun, de son courage, de son sens tactique, de la qualité et de la stratégie de son équipe, se traduit dans une course par étapes par le classement général qui doit être l'objectif de tout leader. Pour en revenir au cas de Kelderman, tu n'as pas hésité sur un autre fil à dire que Barguil était meilleur que lui et que le DS était un âne de ne pas s'en rendre compte. De ton point de vue, qui est celui du spectacle, tu as raison : Barguil est plus spectaculaire que Kelderman. Pour le puriste, qui s'attache au sport, c'est faux : la somme des qualités et des défauts de chacun fait que Kelderman à ce jour est un coureur plus fort que Barguil sur un grand tour. Tu enrages parce que Kelderman n'attaque pas dans les cols, mais les connaisseurs (dont fait partie son DS) savent eux qu'il n'a pas les qualités spécifiques pour le faire et que c'est ailleurs qu'il peut obtenir le meilleur classement possible au général (comme Anquetil, Indurain, Dumoulin...). Il se trouve que le DS de Sunweb est un directeur sportif, et non un directeur artistique, qui est là pour le sport, c'est-à-dire obtenir le meilleur résultat possible pour son coureur (et je trouve qu'il se débrouille pas trop mal), et non pour le spectacle pour te faire plaisir. En conclusion, l'amateur de spectacle comme toi pourra trouver que Kelderman n'apporte rien, l'amateur de sport lui appréciera la confirmation d'un super coureur, qui jouera peut-être un jour dans la cour des grands, mais dans son style à lui, comme les grands champions que j'ai cités. Pour l'anecdote, je trouve assez drôle le joli pied-de-nez à l'indiscipliné Barguil que constitue la performance de Kelderman sur cette Vuelta (quoi qu'il advienne jusqu'à dimanche), et qui a dû aussi réjouir ses équipiers et le staff de Sunweb. Au passage, dès l'instant où Barguil a refusé son rôle d'équipier, il ne servait à rien si ce n'est à pourrir l'ambiance au sein de l'équipe, et son exclusion n'est pas illogique.

C'est la beauté du net et des réseaux sociaux : n'importe qui a le droit de raconter n'importe quoi, il y aura toujours des gens pour le croire (et souvent prédisposés à être convaincus).

Aucun doute pour moi. Froome, dont le vélo doit être le plus contrôlé du monde, a activé son moteur dissimulé pour rouler à 1,5 km/h après l'arrivée et sous l'œil des caméras.

Quand j'ai vu sa démonstration au Tour de Suisse 2016, qu'il a dominé à l'âge de 22 ans, j'ai compris que Lopez était très probablement un futur vainqueur de grands tours. Il avait consolidé sa victoire en terminant 2ème du contre-la-montre, derrière Ion Izagirre et devant un certain Cancellara...

Le Garde des Sceaux nomme les magistrats du parquet, chargés de diligenter les poursuites, mais qui gardent leur liberté de parole. Les juges du siège, ceux qui rendent la justice, sont nommés par le Conseil Supérieur de la Magistrature et sont inamovibles et donc totalement indépendants. Comme toute activité humaine, la justice est faillible, mais je crois à l'impartialité de la très grande majorité des magistrats. Ce qui est absurde, c'est de prétendre comme Fabrice que les politiques finissent toujours par échapper aux sanctions judiciaires, puisqu'au contraire ils ont été condamnés à d'innombrables reprises, y compris les plus hauts personnages de l'Etat, et ce malgré leur capacité à se défendre qu'on ne peut quand même pas leur reprocher. A la limite, si comme tu le penses les juges sont partiaux et jugent en fonction de convictions politiques, les victimes de cette partialité sont les politiques eux-mêmes et non les citoyens lambdas. Tout le contraire de ce que prétend Fabrice.

Tout ça, ce sont des supputations, aucun élément tangible. En tous cas, depuis que Coe est président de l'IAAF (2015), on ne peut pas dire que la GB écrase l'athlétisme, le bilan des derniers Mondiaux cet été à Londres étant pauvre, avec le déclin de Mo Farrah, l'arbre qui cachait la forêt.

La nature de l'homme, je ne sais pas, en tout cas elle n'est pas spécifique aux politiques. Mais l'organisation sociale et politique a évolué, en bien ou en mal chacun en pense ce qu'il veut.

Chirac, Juppé, Guéant, Pasqua, Cambadélis, Hidalgo, Balkany, Cahuzac, Montebourg, Royal, Ayrault, Désir, Filipetti, Taubira, Rebsamen, Emmanuelli, Moscovici, Carignon, Médecin, Le Pen (le papa), Noir, que des poids lourds (et parfois très lourds !) , et des dizaines d'autres, condamnés en justice. Sarkozy, Fillon, Balladur, Mélenchon, Le Pen (la fifille), Tron mis en examen, et à lire la liste des condamnés, on ne voit pas pourquoi la justice ne suivrait pas son cours. Le citoyen lambda dispose exactement des mêmes recours que n'importe quel politique, à lui de savoir les utiliser dans un état de droit. De toute façon, le fautif avéré n'échappe pas à son destin. Les juges sont chatouilleux sur leur indépendance, et sans mettre en cause leur impartialité, je crois qu'ils ne sont pas gênés de se payer un notable. Crois-moi, il y a beaucoup plus de désamour que de collusion entre magistrature et monde politique. "Que vous soyez puissant ou misérable..." La Fontaine est un auteur merveilleux, mais nous sommes au XXIème siècle, pas au XVIIème, et le contexte a légèrement évolué. Bon, les gens aiment bien se gargariser de poncifs plutôt que de réfléchir.

Balladur est mis en examen, plus de 20 ans après les faits, ce qui démontre plutôt une remarquable obstination de la justice pour réunir des charges suffisantes justifiant des poursuites. Il sera donc jugé, sauf si l'instruction conclut à un non-lieu. Des politiques condamnés par la justice, il y en a des wagons, ce qui infirme le propos effectivement un tantinet populiste de Fabrice.

Des exemples d'hommes politiques ou célébrités jamais jugés ?

Le problème avec Claude, ce n'est pas son avis, même si à mon sens il est à côté de la plaque 3 fois sur 4, mais c'est justement son aptitude à déclarer que celui qui ne le partage pas est un incompétent qui ne comprend rien au cyclisme. Donc reprocher à Michel Roth, Guillaume Edmont ou David Sbabo (même si ce dernier est parfois aussi un peu trop péremptoire), qui eux analysent et argumentent sérieusement, de le titiller un peu, c'est l'hôpital qui se moque de la charité.

Je fais comme toi, toujours directement sur Café du Vélo. Dans 95 % des cas, l'intitulé du post permet de savoir de quoi on parle. Dans le cas présent, on se doute bien que ce n'était pas de Jeannie Longo.

La réalité, prouvée par les analyses d'images qui précèdent, c'est que WB n'a jamais attendu Kelderman, et qu'avant son incident mécanique, ce dernier avait 10 secondes d'avance gagnées à la pédale. Le reste n'est qu'aveuglement partisan.

En admettant que tu aies raison (quoique...), comment sais tu qu'il n'y a pas eu injures notoires, rébellion, et négociation impossible après utilisation de toutes les compétences ? En fait personne n'en sait rien, à part WB et le staff de Sunweb. La seule chose qui est certaine, car publique, c'est que WB avait déclaré ne pas viser le général et se mettre au service de Keldermann, et qu'il a trahi ses engagements en ne respectant pas les consignes de l'équipe. Donc il a commis la faute initiale à l'origine de son exclusion, mais à laquelle s'est peut-être ajouté un comportement inadmissible par ailleurs. Mais encore une fois, je n'en sais rien, et toi non plus, et dans ces conditions je trouve un peu rapide et hasardeux ton jugement sur le DS de Sunweb. Je précise qu'à la différence de certains, je ne te considère pas du tout comme un "franchouillard", tu es au-dessus de ça. Mais tu portes parfois des jugements aussi définitifs qu'imprudents, en l'absence d'éléments.

Les fans de Barguil partent du postulat non démontré que ce dernier aurait été meilleur que Keldermann sur cette Vuelta. Le fait qu'après quelques côtes, Keldermann, avant son incident mécanique, devançait Barguil de 10s, et la forte probabilité d'un gros écart en faveur du Batave dans le CLM de 40 kms, autorisent au minimum à douter de ce postulat. Quoi qu'il en soit, il est évident que Barguil a été informé, avant le départ, que Keldermann était le leader désigné, et qu'il devait se mettre à son service. Si cela ne lui convenait pas, il aurait été plus honnête de sa part de décliner sa sélection plutôt que de prendre la place d'un bon équipier et de n'en faire ensuite qu'à sa tête. Le cyclisme professionnel est un sport d'équipe, les coureurs ne s'engagent pas à titre individuel, et ils sont payés par les équipes. Il ne faut pas confondre caprice avec instinct ou force de caractère, et le laxisme français ne vaut peut-être pas mieux que le rigorisme batave, si tant est que ce soient là des réalités et non des clichés.

Oui c'est une certitude, Barguil avait 3 secondes d'avance sur Kelderman. Autres certitudes : il n'avait pas gagné d'étape et n'était pas dans les 5 premiers quand il a été viré.

L'image de Sunweb en prend un coup auprès du public français dont Barguil est le chouchou. Pour le reste du monde, sanctionner un comportement individuel fautif au nom de la solidarité qui doit régner au sein d'une équipe ne sera peut-être pas si mal perçu, notamment aux Pays-Bas.

Victoire "probable" de Barguil ? On ne saura jamais, mais il serait plus prudent de dire "possible". De même pas du tout certain qu'il finisse dans les 5 premiers, car il aurait pris cher dans le CLM de 40 kms. Bon, tout ça ce sont des spéculations, la seule certitude c'est que Barguil a commis une faute en désobéissant à celui qui le paye. La sanction est quand même sévère, et n'aurait sans doute pas été la même si il ne changeait pas d'équipe. Espérons qu'il retiendra la leçon.

Oui, et il me semble que c'est assez clair.

Oui, c'est dommage. Encore bravo à Louis, mais de sa part plus rien ne me surprend.

J'ai pourtant bien écrit "notre langue". "Sa langue" était tout aussi juste, mais certainement plus équivoque.

Curieusement, malgré l'élégance et la perfection de son jeu, non. Je ne saurais dire pourquoi. Il m'éblouit, souvent, je le reconnais comme le meilleur joueur de tous les temps, mais suscite pour moi moins de sympathie que Nadal (mon chouchou et son bourreau préféré), Djokovic ou même, ce qui sera incompréhensible pour la très grande majorité, Murray. Pour autant, il ne m'est pas du tout antipathique. Mais peut-être que sa perfection un peu glacée lui enlève, dans mon ressenti, un petit poil d'humanité.

Serena Williams a pour entraîneur depuis 2012 un Français, Patrick Mouratoglou, également très présent comme consultant à la TV. Il a même été pendant quelque temps un peu plus que son entraîneur, et il a pu lui faire découvrir les charmes de notre langue.

Tes appréciations sur Nadal, qui ne parle pas notre langue mais fais toujours l'effort de dire quelques mots en français quand il gagne RG, ce qui est arrivé une dizaine de fois, n'engagent que toi. Dans le monde du tennis, et notamment chez les joueurs, il est très apprécié pour son comportement exemplaire en toutes circonstances, plus que Djokovic, que j'aime bien aussi, mais dont la communication est pour certains un peu trop fabriquée et peut agacer. Personnellement, je trouve Djokovic sympathique, et Nadal extrêmement sympathique.