Jacques LITAIZE

J'assure l'intérim pendant ses vacances. Mais ne me remercie pas, tu m'en apprends beaucoup plus sur ce forum que l'inverse.

Pourquoi "pauvre Pantani"? Di Luca ne conteste pas qu'il se dopait. Quelles qu'en soient les circonstances, il a été puni, rien à dire. Ou alors il faudrait aussi dire "pauvre Armstrong", trahi par son entourage et ses coéquipiers.

Oui, mais Gatlin gagne aussi dans un temps qui est également très loin du record du monde, et même de son record personnel. Ton argument n'est donc pas convaincant. Le plus surprenant dans la victoire de Bosse, c'est la rapidité de son retour après sa blessure, et surtout sa métamorphose depuis la demi-finale dans laquelle il a fini 3ème, en se qualifiant au temps.

Pécuniaires, les gesticulations...

Je m'associe pleinement à l'hommage rendu par tous au grand champion, mais même si il a perdu de peu les 2 derniers Paris/Nice, je ne vois pas pourquoi il aurait mérité de les gagner. Il ne les a pas perdu par malchanche, chute ou incident mécanique, mais simplement parce que Thomas et Henao sont allés plus vite que lui. Ce sont eux les vainqueurs, et pour moi ils le méritent.

Ce qui est surtout bien connu, c'est que l'USADA est beaucoup moins laxiste avec le dopage et n'hésite pas à faire tomber des icônes, alors que la Jamaïque s'apparenterait plutôt à des pays comme la Russie ou le Kenya selon les spécialistes de la question. Bon, tu as commencé ce fil en racontant une contre vérité, tu devrais en rester là.

Ta distinction entre sport pro et amateur n'est pas convaincante.. On trouve aussi dans le sport amateur tricherie, magouille, inimitiés, jalousies, violences, etc...sans même parler de l'amateurisme marron. Et dans le sport pro on trouve, outre l'argent comme dans n'importe quel métier, bien évidemment travail, abnégation, dépassement de soi, et aussi, sans même parler du talent supérieur, camaraderie, solidarité, respect de l'adversaire. Les gars font le même métier et ils le savent. Au foot c'est criant par exemple : dans les petits matches de district, les joueurs se respectent beaucoup moins que les pros entre eux.

Comme Valverde...aussi bon après sa suspension si ce n'est meilleur.

Dans ces conditions, l'empathie...

Quelle mauvaise foi. Tous les médias insistent sur le passé sulfureux de Gatlin. Quand Valverde gagne une course, plus personne ne parle de son passé, et les commentateurs s'extasient sur la constance de ses performances et sa longévité. Personnellement, je trouve d'ailleurs que c'est normal. Le type a été sanctionné, il a purgé sa peine, et si il a le droit de recourir il faut passer à autre chose. Si ce type de situation est insupportable, alors il faut radier à vie les sportifs pris pour dopage, cela fera de la place dans les stades, les piscines et les pelotons. En attendant, Gatlin, qui doit avoir quand même quelques qualités athlétiques mais qui a commis un crime de lèse-majesté en faisant tomber l'insoupçonnable roi Bolt, aimerait bien je suppose bénéficier du même traitement médiatique que Valverde.

Je n'ai rien de spécial contre Di Luca, mais qu'on le veuille ou non c'était un tricheur récidiviste et le fait qu'il se soit fait pincer alors que d'autres sont sans doute passés entre les gouttes ne suffit pas à générer l'empathie. J'avoue que je n'ai pas lu son livre donc je ne porte pas de jugement. Si c'est un mea culpa sincère, c'est respectable, si c'est pour balancer sur les acteurs du milieu cycliste, bof...

J'aime bien "barbarisme", je trouve que c'est très parlant, peut-être aussi un peu de nostalgie qui me renvoie aux corrections à l'encre rouge sur mes devoirs de latin. "Trop" pour "très" fait partie des tics de langage de la jeunesse, influencée sans doute par le "too much", une espèce de reconnaissance générationnelle qui ne me dérange pas outre mesure mais que je ne me sens pas obligé de partager. Mode passagère ou qui s'inscrira dans la durée (c'est-à-dire plusieurs dizaines d'années), l'avenir le dira, mais dans ce dernier cas, la disparition de la nuance entre deux mots qui ont un sens différent marquerait un appauvrissement incontestable de la langue.

Soit. Tu fais donc partie des "d'aucuns" dont je ne partage pas l'opinion. Une langue n'est pas figée, peut évoluer avec l'apport de mots nouveaux, éventuellement d'origine étrangère, certains termes ou expressions disparaître car devenus obsolètes. En revanche, sacraliser un barbarisme, une faute de grammaire ou d'orthographe, au prétexte qu'un certain nombre de personnes ne vont pas s'en offusquer, ne me paraît pas recevable, car si les règles ne sont pas figées, elles existent quand même. Tout d'abord, c'est faire peu de cas de ceux qui s'en offusquent, et qui sont au moins aussi respectables. Surtout, j'y vois le triomphe de la paresse intellectuelle et de l'inculture, l'appauvrissement de la langue, l'échec de l'Education Nationale, une démission. En attendant, et sans préjuger de l'avenir, "pécunier" reste aujourd'hui une faute de français assez grossière qu'il vaut mieux éviter, surtout par une personne comme toi dont l'orthographe, la grammaire et la facilité de rédaction n'encourent par ailleurs aucun reproche. Tout le monde fait des fautes, moi le premier, et je considère que l'on me rend service en me les signalant. Bon, l'essentiel est que cette petite querelle ne nous mène pas à un affrontement judicier. Pour Barguil, je ne vois trop le rapport avec la Sky. Soit ce garçon a conscience de ses limites, et il a raison de se fixer des objectifs à sa portée, en gagnant des sous et en cultivant sa popularité grâce à sa bonne bouille et quelques coups d'éclat. Soit il se mésestime, et manque de caractère et d'ambition, ce qui lui interdit le statut de grand champion. Dernière hypothèse : il évolue, prend conscience d'une capacité réelle à gagner un grand tour, et donne une nouvelle orientation à sa carrière, le choix de Fortuneo ne paraissant pas aller dans ce sens. Comme je l'ai déjà indiqué, même si Bardet ne gagne jamais ni le TDF ni aucun grand tour, ce qu'à Dieu ne plaise, j'ai plus d'admiration pour ses ambitions affichées et les moyens qu'il se donne pour parvenir à les réaliser. C'est quand même mieux que de ne même pas essayer.

Oui, "pécunier" est un affreux barbarisme. Si "d'aucuns" (qui ?) voient dans son usage hélas trop répandu une preuve de l'évolution naturelle du langage justifiant une éventuelle intégration aux dictionnaires normatifs, c'est leur affaire, mais cela confirme surtout qu'à ce jour cette forme n'est pas conforme à l'orthographe, qui est la manière d'écrire les mots, et la seule correcte. Personnellement, je ne fais pas partie des "d'aucuns", j'aime bien la langue française et son orthographe. http://www.langue-fr.net/Pecuniaire

Pécuniaire, le sacrifice...

Non, il a déclaré qu'il n'avait aucune ambition en ce qui concerne la classement général. Il préférait faire des coups d'éclat et gagner des étapes comme sur le dernier TDF. Dans ces conditions, signer chez Fortuneo n'est pas un handicap.

Thomas certainement pas au niveau de Froome. Moins fort en montagne.

Bon, de 26 à 32, cela fait 6 ans, on ne va pas chipoter. Mais j'ai l'impression qu'aujourd'hui, on peut rester très fort jusqu'à 35/36 ans, comme Valverde, Purito, sans doute Froome, même si ce n'est pas une règle absolue. A la Sky, pour gagner un GT, il y a bien sûr Landa, que j'avais oublié de citer. Thomas je n'y crois pas trop. Et lui a déjà 31 ans.

Il est populaire car il est connu. Je crois que sur les bords de route, 90 % des spectateurs seraient incapables de reconnaître plus de 5 coureurs français, mais pratiquement tous reconnaissent Voeckler.

Comme tu dis, on ne les connaît pas. Donc inutile d'en parler.

Finalement, la grosse majorité des forumeurs estime que Bardet ne gagnera jamais le TDF, ni même peut-être un autre grand tour. Je trouve que c'est un peu étonnant, pour un coureur qui a déjà terminé 2ème et 3ème à 26 ans. A cet âge, il a encore une marge de progression, dans tous les domaines, et il n'aura pas toujours contre lui un phénomène comme Froome. Il a normalement 7 ou 8 bonnes années devant lui. Il aura à se battre contre Aru, Quintana, les frères Yates, qui ne vont pas lui mettre des tôles dans les CLM, Dumoulin qui est quand même limité en haute montagne, et Porte, à mon avis le plus difficile à battre, mais qui a toujours un problème dans les GT, et qui est plus âgé que lui. Bien sûr, d'autres coureurs vont se révéler durant cette période, mais il reste pour moi un vainqueur potentiel de GT.

Les points c'est une chose... Mais si Froome remporte la Vuelta, il aura gagné le TDF + un autre grand tour, exploit inédit depuis Pantani en 1998, dans les conditions que l'on connaît. Ceci justifierait pour moi le Vélo d'or, il faudrait que GVA gagne le Lombardie + le Championnat du Monde pour qu'il y ait match.

Tu serais bien le seul sur cette terre.

Aru est un sérieux rival. Il a peu couru avant le TDF, il sera peut-être mieux sur la Vuelta. Il a un gros potentiel.

Aucun problème pour nager dans le lac, même si théoriquement il faut rester à 25 m du bord. Meilleure période : du 15/06 au 15/09. La température de l'eau peut monter à 24/25 d° en cas de bonne chaleur estivale. Plus fraîche évidemment en juin et septembre.