Thierry GEUMEZ Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures il y a 11 minutes, Nicolas JOARY a dit : "Le sous-off, à la nouvelle recrue : - Qu'est-ce tu sais faire, toi ? - Moi ? Rien, je sors de l'école. - On vous apprend donc rien, à l'école ? - Ben, non. Si vous y étiez allé, vous le sauriez ! (Coluche)" Faut faire gaffe, ils n'ont pas tous le sens de l'humour à l'armée. La réplique de Coluche peut valoir quelques jours de corvée patates
Nicolas JOARY Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures il y a 29 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : Faut faire gaffe, ils n'ont pas tous le sens de l'humour à l'armée. La réplique de Coluche peut valoir quelques jours de corvée patates C'est à la minceur des épluchures qu'on voit la grandeur des nations (J. Brel - "Caporal Casse-Pompon").
Bernard MOREAU Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures (modifié) https://nutriandco.com/fr/pages/vo2-max#quest-ce-quune-bonne-vo2-max-quelle-vo2-max-selon- ÂGE FAIBLE 5e percentile MOYEN 25e percentile BON 50e percentile EXCELLENT 75e percentile SUPÉRIEUR 95e percentile 20–29 29,0 40,1 48,0 55,2 66,3 30–39 27,2 35,9 42,4 49,2 59,8 40–49 24,2 31,9 37,8 45,0 55,6 50–59 20,9 27,1 32,6 39,7 50,7 60–69 17,4 23,7 28,2 34,5 43,0 70–79 16,3 20,4 24,4 30,4 39,7 Modifié il y a 19 heures par Bernard MOREAU 1
Bernard MOREAU Posté il y a 19 heures Posté il y a 19 heures Je pense que le tableau que je viens de poster, même en tenant compte de ce que certains des individus soient en surpoids, montre les limites de ce qu'il est raisonnable d'espérer d'un entraînement bien mené, sachant que dans le meilleur des cas celui ne donne qu'un + 40% de VO2 max (et en moyenne +25%).
Nicolas JOARY Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures il y a 26 minutes, Bernard MOREAU a dit : Je pense que le tableau que je viens de poster, même en tenant compte de ce que certains des individus soient en surpoids, montre les limites de ce qu'il est raisonnable d'espérer d'un entraînement bien mené, sachant que dans le meilleur des cas celui ne donne qu'un + 40% de VO2 max (et en moyenne +25%). Merci pour le lien. Très intéressant !
Thierry GEUMEZ Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures (modifié) il y a 33 minutes, Bernard MOREAU a dit : Je pense que le tableau que je viens de poster, même en tenant compte de ce que certains des individus soient en surpoids, montre les limites de ce qu'il est raisonnable d'espérer d'un entraînement bien mené, sachant que dans le meilleur des cas celui ne donne qu'un + 40% de VO2 max (et en moyenne +25%). Bernard, le tableau présente les valeurs de VO2 max "de personnes en bonne santé". Il n'est pas précisé "pratiquant régulièrement un sport d'endurance". Y a-t-il des sportifs entraînés parmi les personnes testées ? Modifié il y a 18 heures par Thierry GEUMEZ
Thierry GEUMEZ Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures (modifié) Il y a 3 heures, Steven OVEN a dit : Je n'ai pas dit le contraire, c'est pour cela qu'avec le même entrainement structuré pendant 10ans, certains seront en WT et d'autres n'auront pas dépassé la 3ème catégorie mais la moyenne ou majorité aura atteint le niveau indiqué c'est-à-dire au moins bon 2ème caté ou 1ére caté. Ton affirmation repose sur des tests d'un panel représentatif de la population ou s'agit-il d'une conviction fondée sur ton cas personnel et l'observation de sportifs de ton entourage ? Modifié il y a 18 heures par Thierry GEUMEZ
Nicolas JOARY Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures J'ai retrouvé les chiffres du seul test d'effort que j'ai jamais passé dans un centre de médecine du sport et où ma VO2max a été calculée. J'avais 42 ans, pesais 69kilos et faisais beaucoup de marche et très peu de vélo. D'après le tableau, j'étais convenable avec 41,68 mlO2min.kg-1.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 18 heures Posté il y a 18 heures (modifié) Il y a 13 heures, Nicolas JOARY a dit : J'ai retrouvé les chiffres du seul test d'effort que j'ai jamais passé dans un centre de médecine du sport et où ma VO2max a été calculée. J'avais 42 ans, pesais 69kilos et faisais beaucoup de marche et très peu de vélo. D'après le tableau, j'étais convenable avec 41,68 mlO2min.kg-1. La marche (à allure "normale") ne développe pas beaucoup le VO2 max, il a progressé depuis que tu fais du vélo, probablement plus que l'âge l'a réduit. J'étais à 44,3 ml/min/kg il y a 4 ans et tu montes le Ventoux plus vite que moi. La comparaison est simpliste et discutable mais elle donne une idée. Modifié il y a 4 heures par Thierry GEUMEZ
Nicolas JOARY Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures il y a 16 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : La marche (à allure "normale") ne développe pas beaucoup le VO2 max, il a progressé depuis que tu fais du vélo, probablement plus que l'âge l'a réduit. J'étais à 43,4 ml/min/kg il y a 4 ans et tu montes le Ventoux plus vite que moi. La comparaison est simpliste et discutable mais elle donne une idée. Peut-être, oui. J'ai probablement gagné un peu en puissance, mais sans pouvoir sortir de chiffre vraiment comparable, car mes récents tests d'effort étaient à but purement médical ; donc stoppés lorsque le RC max théorique (220-âge) était atteint. En 2000 (à 42 ans, donc), on avait laissé grimper mon RC à 186bpm. J'avais atteint 230W. En 2024, j'étais à 220W quand la cardiologue a arrêté le test.
Thierry GEUMEZ Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures il y a 10 minutes, Nicolas JOARY a dit : En 2000 (à 42 ans, donc), on avait laissé grimper mon RC à 186bpm. J'avais atteint 230W. En 2024, j'étais à 220W quand la cardiologue a arrêté le test. Je n'ai pas actuellement accès au tableau "performance/âge" renseigné par Bernard Moreau mais la perte entre 42 et 66 ans doit valoir statistiquement au moins 20 %. Or, tes tests espacés de 24 ans ne mettent pas de perte en évidence (tu aurais même probablement dépassé 220 W si la cardiologue ne t'avais pas arrêté à 220-âge). Tu as donc indiscutablement progressé 😄
Nicolas JOARY Posté il y a 17 heures Posté il y a 17 heures il y a 6 minutes, Thierry GEUMEZ a dit : (...)Tu as donc indiscutablement progressé 😄 C'est logique, compte tenu des pratiques différentes. Marche à l'époque (j'avais un chien), vélo plus récemment (le chat s'en fout).
Bernard MOREAU Posté il y a 16 heures Posté il y a 16 heures Il y a 1 heure, Nicolas JOARY a dit : J'ai retrouvé les chiffres du seul test d'effort que j'ai jamais passé dans un centre de médecine du sport et où ma VO2max a été calculée. J'avais 42 ans, pesais 69kilos et faisais beaucoup de marche et très peu de vélo. D'après le tableau, j'étais convenable avec 41,68 mlO2min.kg-1. C'est quand même fantastique cette précision au 1/100ème près : 41,68 ml. Le problème, c'est que si tu perds 17 grammes, ça devient 41,69 😂. Blague à part 41,68 X 69 = 2,875 litres 220/2,875 = 76,5 W par litre O2. Tu avais donc une efficacité mécanique de 22,1 %*. Pas mal pour un non cycliste exclusif. * sauf erreur de calcul de ma part ou si tu n'as pas fait le test avec mesure effective des échanges gazeux.
Nicolas JOARY Posté il y a 16 heures Posté il y a 16 heures il y a 23 minutes, Bernard MOREAU a dit : C'est quand même fantastique cette précision au 1/100ème près : 41,68 ml. Le problème, c'est que si tu perds 17 grammes, ça devient 41,69 😂. Blague à part 41,68 X 69 = 2,875 litres 220/2,875 = 76,5 W par litre O2. Tu avais donc une efficacité mécanique de 22,1 %*. Pas mal pour un non cycliste exclusif. * sauf erreur de calcul de ma part ou si tu n'as pas fait le test avec mesure effective des échanges gazeux. Merci pour les précisions. Je comprends très peu de choses dans toutes ces mesures. Les calculs et moi, c'est trois. Je comprends que les chiffres sont plutôt rassurants pour un non-compétiteur de mon âge ; et c'est déjà bien. 🤞
Thierry GEUMEZ Posté il y a 15 heures Posté il y a 15 heures il y a 14 minutes, Nicolas JOARY a dit : Merci pour les précisions. Je comprends très peu de choses dans toutes ces mesures. Les calculs et moi, c'est trois. Je comprends que les chiffres sont plutôt rassurants pour un non-compétiteur de mon âge ; et c'est déjà bien. 🤞 Bernard s'interroge sur la méthode : portais-tu un masque lors de ton test d'effort ? 1
Ryan GRATI Posté il y a 11 heures Auteur Posté il y a 11 heures (modifié) Salut les gars Vous êtes des experts, je comprends rien à ce que vous dites moi je sais qu’on a deux jambes un cœur on voit le peloton et on s’accroche à 40kmh et plus j’ai eu la chance de discuter avec un champion et deux tueurs en cyclisme Je leur ai demandé leur secret pour être fort le premier Éric Bourgueil m’a dit soit régulier juste roule et vaut mieux faire 30 kms par jour que rien faire ensuite il m’a dit quand tu vois un peloton à 40kmh à long champ bah prend le à chaque et tu finiras par tenir 2h30 à 40kmh (facile à dire ahah) ‘le deuxième c Arnaud ihellou je crois qu’il est pas humain . Il fait 25 000 kms an roule 2x par jour jeudi et mardi et fait 40kmh systématiquement . Écoutez ce qu’il me dit « moi j’ai arrêté l’entraînement . Mon seul entraienement c’est rouler à bloc à long champ et voilà c tout » choqué Moi j’ai 27 ans je roule que 3 000 kms an quand je reprends le vélo je suis à 36kmh pendant 2 semaines après j’embraye à 40kmh et plus et une fois j’ai fait 46kmh je sais pas comment mais au delà de 40kmh c dur (je roule qu’à long champ circuit plat en peloton. Tu m’emmènes en vallée et je cale mdr) Autrement dit j’ai l’impression que pour être fort faut juste bêtement rouler tous les jours et encore rouler et encore rouler et comme le dit un caporal (j’étais chasseur alpin) plus tu fais des tractions plus tu en fera je crois c pareil en vélo pas d’autre secret ni moyen d’être fort que de rouler h24 je crois le pb c’est que j’ai pas le temps ni l’énergie je sais pas comment vous faites pour rouler autant… vous êtes un exemple de réussite sportive… c pas étonnant qu à long champ tous les gars de 80 ans ont l’air jeune au , moins je sais que je vais bien viellir et les gars de 50 ou 60 ans sont plus fort que les jeunes de maintenant ( les jeunes qui font pas de sport ou de vélo) et ils petent la forme je connais un certain jean pierre il a 64 ans je crois mais le gars musclé bronzé ventre plat et il roule à plus de 40 km/h encore .. respect les gars !! Modifié il y a 11 heures par Ryan GRATI 1
Nicolas JOARY Posté il y a 6 heures Posté il y a 6 heures Il y a 9 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Bernard s'interroge sur la méthode : portais-tu un masque lors de ton test d'effort ? Oui. 1
Thierry GEUMEZ Posté il y a 4 heures Posté il y a 4 heures Il y a 1 heure, Nicolas JOARY a dit : Oui. C'est donc un VO2 max mesuré et non estimé. La différence n'est pas négligeable. Garmin estime mon VO2 max à partir de mes données de puissance, de FC et de poids corporel pendant plusieurs sorties mais lors de mon test d'effort avec mesure des échanges gazeux en 2022, la différence était d'environ 10 % (44,3 mesurés en centre sportif et 48-49 estimés par Garmin).
Steven OVEN Posté il y a 3 heures Posté il y a 3 heures Il y a 14 heures, Thierry GEUMEZ a dit : Ton affirmation repose sur des tests d'un panel représentatif de la population ou s'agit-il d'une conviction fondée sur ton cas personnel et l'observation de sportifs de ton entourage ? Euhh tu crois vraiment que je vais m'amuser à faire une étude scientifique poussée avec un panel représentatif pour ça? Je ne suis pas retraité, j'ai d'autres choses à faire...
Thierry GEUMEZ Posté il y a 2 heures Posté il y a 2 heures il y a 52 minutes, Steven OVEN a dit : Euhh tu crois vraiment que je vais m'amuser à faire une étude scientifique poussée avec un panel représentatif pour ça? Je ne suis pas retraité, j'ai d'autres choses à faire... Okaaayyy......
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