Pierre PLANA Posté il y a 22 heures Posté il y a 22 heures il y a une heure, Gérard CRESPO a dit : Je maintiens qu'à mon avis c'est plus facile de démonter un boitier BSA qu'un press fit. Tu as parfaitement le droit de dire que c'est plus facile de démonter un press fit qu'un BSA. Gérard,,, démonter un boitier PF, c'est un coup de marteau à droite, un coup de marteau à gauche... Le montage peut-être un peu plus délicat si on n'a pas les outils bien adaptés, mais le démontage, il faut pas déconner... Les boitiers vissés, souvent il faut un peu catcher...
Nicolas JOARY Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures il y a une heure, Pierre PLANA a dit : Gérard,,, démonter un boitier PF, c'est un coup de marteau à droite, un coup de marteau à gauche... Le montage peut-être un peu plus délicat si on n'a pas les outils bien adaptés, mais le démontage, il faut pas déconner... Les boitiers vissés, souvent il faut un peu catcher... 😂😂😂 Très drôle. Ça me fait songer à une époque où les visseuses électriques étaient encore à inventer. Quand la vis ne s'enfonçait pas bien, on prenait "le tournevis américain", comme disait mon papa. Un bon coup de marteau... 😜 1
Gérard CRESPO Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures (modifié) il y a une heure, Pierre PLANA a dit : Gérard,,, démonter un boitier PF, c'est un coup de marteau à droite, un coup de marteau à gauche... Le montage peut-être un peu plus délicat si on n'a pas les outils bien adaptés, mais le démontage, il faut pas déconner... Les boitiers vissés, souvent il faut un peu catcher... C'est bien ce que je dis, je n'ai parlé que du démontage et du montage. Plus d'outils, montage un peu plus délicat on est d'accord. Pourquoi certaines marques reviennent aux boitiers filetés, il doit bien y avoir une raison et peut être pas que marketing ? Modifié il y a 21 heures par Gérard CRESPO
Gérard CRESPO Posté il y a 21 heures Posté il y a 21 heures il y a 2 minutes, Nicolas JOARY a dit : 😂😂😂 Très drôle. Ça me fait songer à une époque où les visseuses électriques étaient encore à inventer. Quand la vis ne s'enfonçait pas bien, on prenait "le tournevis américain", comme disait mon papa. Un bon coup de marteau... 😜 J'ai du mal à associer marteau et vélo ! 😊 1
Pierre PLANA Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures il y a 24 minutes, Nicolas JOARY a dit : 😂😂😂 Très drôle. Ça me fait songer à une époque où les visseuses électriques étaient encore à inventer. Quand la vis ne s'enfonçait pas bien, on prenait "le tournevis américain", comme disait mon papa. Un bon coup de marteau... 😜 Non, non... ce n'était pas une boutade... c'est bien un coup de marteau à droite/un coup de marteau à gauche. Je pense que vous n'avez jamais démonté de boitier PF... Je mets au défi quiconque de démonter un boitier BSA plus vite qu'un boitier pressfit. Pour ma part, je n'ai jamais acheté l'outil pour démonter. Avec une tige en bois et en tapotant délicatement, ça sort tout seul. Pour le montage, la seule difficulté c'est de bien aligner les roulements. Avec le bon outil c'est un jeu d'enfant et il n'y a pas plus de risque que de foirer un pas de vis. Le montage/démontage n'est pas vraiment un argument pour ou contre le PF. Par contre le PF exige des tolérances mécaniques assez rigoureuses, sinon, ça craque... C'est pour ça que certains constructeurs sont restés (Pinarello) ou revenus (Specialized) ou boitier vissés. A noter que les systèmes T47 (Trek, Factor, Colnago...), c'est des PF30 (d'un diamètre de 46mm comme leur nom l'indique) qui ont été filetés. C'est Chris King qui est à l'origine de ce standard. L'inconvénient des boitiers vissés dans les cadres carbone c'est que dans la plupart des cas, c'est un insert fileté, collé dans le carbone. Et comme on force dessus au montage et au démontage, parfois il y a des incidents. C'est ce qui m'est arrivé sur le C68 : une fissure est apparue tout autour de l'insert (T47 en l'occurrence). Ca a été pris en garantie (réparation - mais sur un cadre de ce prix avec 4 sorties au compteur, ça m'a foutu un peu les boules...)
Nicolas JOARY Posté il y a 20 heures Posté il y a 20 heures il y a 11 minutes, Pierre PLANA a dit : Non, non... ce n'était pas une boutade... c'est bien un coup de marteau à droite/un coup de marteau à gauche. Je pense que vous n'avez jamais démonté de boitier PF... Je mets au défi quiconque de démonter un boitier BSA plus vite qu'un boitier pressfit. Pour ma part, je n'ai jamais acheté l'outil pour démonter. Avec une tige en bois et en tapotant délicatement, ça sort tout seul. Pour le montage, la seule difficulté c'est de bien aligner les roulements. Avec le bon outil c'est un jeu d'enfant et il n'y a pas plus de risque que de foirer un pas de vis. Le montage/démontage n'est pas vraiment un argument pour ou contre le PF. Par contre le PF exige des tolérances mécaniques assez rigoureuses, sinon, ça craque... C'est pour ça que certains constructeurs sont restés (Pinarello) ou revenus (Specialized) ou boitier vissés. A noter que les systèmes T47 (Trek, Factor, Colnago...), c'est des PF30 (d'un diamètre de 46mm comme leur nom l'indique) qui ont été filetés. C'est Chris King qui est à l'origine de ce standard. L'inconvénient des boitiers vissés dans les cadres carbone c'est que dans la plupart des cas, c'est un insert fileté, collé dans le carbone. Et comme on force dessus au montage et au démontage, parfois il y a des incidents. C'est ce qui m'est arrivé sur le C68 : une fissure est apparue tout autour de l'insert (T47 en l'occurrence). Ca a été pris en garantie (réparation - mais sur un cadre de ce prix avec 4 sorties au compteur, ça m'a foutu un peu les boules...) Je ne doute pas de l'intérêt du système, Pierre. C'est juste que j'ai toujours cette répugnance à utiliser la force pour monter ou démonter quelque chose. Déjà qu'avec mon physique ; la force... heu... Surtout quand il est question de frapper. On ne me changera plus. 1
Marquez Posté il y a 17 heures Auteur Posté il y a 17 heures (modifié) Il y a 3 heures, Gérard CRESPO a dit : C'est bien ce que je dis, je n'ai parlé que du démontage et du montage. Plus d'outils, montage un peu plus délicat on est d'accord. Pourquoi certaines marques reviennent aux boitiers filetés, il doit bien y avoir une raison et peut être pas que marketing ? Sans doute parce que les précisions nécessaires aux boites de pédalier pour le PF ne sont pas toujours respectées sur les chaines de fabrication/montage et que du coup ça craque et c'est alors échange sous garantie. Mais les vissés ne sont pas tjs exemplaire, exemple donné plus avant avec un Trek Madone dont le boitier a été monté en usine de travers et donc pas de vis HS, cadre repris et échangé. Donc... Des malfaçons il y en a tjs dans les process industriels, Modifié il y a 17 heures par Marquez
Marquez Posté il y a 17 heures Auteur Posté il y a 17 heures Il y a 2 heures, Nicolas JOARY a dit : Je ne doute pas de l'intérêt du système, Pierre. C'est juste que j'ai toujours cette répugnance à utiliser la force pour monter ou démonter quelque chose. Déjà qu'avec mon physique ; la force... heu... Surtout quand il est question de frapper. On ne me changera plus. Rien de plus facile à démonter remonter qu'un PF, la première fois on flippe un peu mais ensuite c'est vraiment enfantin, du ncoup d-s qu'il montre des signes de fatigue on change vite fait, inutile d'avoir recours à un mécano pro.
Gérard CRESPO Posté il y a 12 heures Posté il y a 12 heures (modifié) Il y a 4 heures, Marquez a dit : Rien de plus facile à démonter remonter qu'un PF, la première fois on flippe un peu mais ensuite c'est vraiment enfantin, du ncoup d-s qu'il montre des signes de fatigue on change vite fait, inutile d'avoir recours à un mécano pro. Tout à fait d'accord, il ne faut pas oublier le remontage qui est un peu plus délicat.... Pourquoi certaines marques reviennent aux boitiers filetés, il doit bien y avoir une raison et peut être pas que marketing ? Modifié il y a 12 heures par Gérard CRESPO
Marquez Posté il y a 8 heures Auteur Posté il y a 8 heures (modifié) Il y a 12 heures, Gérard CRESPO a dit : Tout à fait d'accord, il ne faut pas oublier le remontage qui est un peu plus délicat.... Pourquoi certaines marques reviennent aux boitiers filetés, il doit bien y avoir une raison et peut être pas que marketing ? En tout cas surement pas pour le confort des utilisateurs, ça c'est sur. En fait ils essaient tous de temps à autre de mettre en place des spécificités qui les distinguent des autres, par ex TreK vend ses boitiers 60€ alors qu'un PF BB 86 Ultegra coute 3x moins Modifié il y a 30 minutes par Marquez
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