performances et charge pondérale, des questions?

[Serge NAVETAT]

Il y a 12 heures, Bruno GUILLEVIC a dit :

On lit souvent dans les posts des propos et lamentations au sujet des baisses de perfs dues à l'âge, ne serait ce pas plutôt la conséquence logique d'un embonpoint progressif?

Je roule avec pas mal de monde et constate qu'un certain nombre de quadras et quinquas se trainent quelques bons kilos en trop, parfois plus même. *

S'il est un sport où ce type de handicap est majeur, c'est bien le vélo. Pas trop sensible sur le plat mais dès que la route s'élève un chouia c'est rédhibitoire et il n s'agit pas de baisse de perfs mais surtout d'excès pondéral.

J'ai la chance de ne pas prendre facilement de poids (1.73, 66kgs, 63 au temps de ma jeunesse) et d'avoir en plus une moitié qui cuisine superbement et diététiquement, donc ne suis pas atteint par ce problème.

Et je constate  qu'autour de moi dès que les "fautifs" perdent leurs kilos superflus ils remarchent à donf.

Qu'en pensez vous de votre coté?

Euh! Oui et Non!

J'ai toujours était mince voir maigre lorsque j'étais jeune, j'ai fait de la musculation beaucoup sans jamais réussir à prendre 1 gramme de masse musculaire, de la natation pas mal et d'autres sports un peu moins, Athlétisme, Rugby ( MDR ) Foot dans ces 2 derniers sports j'étais à plat ventre au moindre coup d'épaule ... avant de tomber amoureux du vélo. 

Je suis comme toi, ma femme est une excellente cuisinière et cuisine assez diététique mais sans exagérer non plus.

Avant la retraite je faisais 1,77M pour 65-66 kg et maintenant 67,5-69 suivant la saison.

Rouler même à une moyenne de 30 sur le plat a toujours été une utopie pour moi, je suis très véloce mais la force est un énorme problème.

Je monte des cols chaque années et j'ai horreur de rouler sur le plat et de prendre des groupes où à chaque fois je me fais sortir des roues.

Depuis 2 ans je roule avec un copain tout neuf retraité qui fait environ 15 kg de plus que moi et qui a beaucoup de force dans le dos et les cuisses et il monte les pentes les plus rudes dans ma roue sans problème.

Une année j'étais dans l'Iseran et un cycliste musclé mais bien plus lourd que moi me rattrape et m'encense sur mon physique de grimpeur et en même temps je lui fait remarquer qu'il est bien plus lourd que moi et pourtant il est a côté... comme quoi le poids ne fait pas tout mais le Fameux rapport poids puissance Oui .

Photo de moi et mon pote ( devinez qui est l'un et l'autre )

 

 

[Bruno GUILLEVIC]

il y a 7 minutes, Serge NAVETAT a dit :

Euh! Oui et Non!

J'ai toujours était mince voir maigre lorsque j'étais jeune, j'ai fait de la musculation beaucoup sans jamais réussir à prendre 1 gramme de masse musculaire, de la natation pas mal et d'autres sports un peu moins, Athlétisme, Rugby ( MDR ) Foot dans ces 2 derniers sports j'étais à plat ventre au moindre coup d'épaule ... avant de tomber amoureux du vélo. 

Je suis comme toi, ma femme est une excellente cuisinière et cuisine assez diététique mais sans exagérer non plus.

Avant la retraite je faisais 1,77M pour 65-66 kg et maintenant 67,5-69 suivant la saison.

Rouler même à une moyenne de 30 sur le plat a toujours été une utopie pour moi, je suis très véloce mais la force est un énorme problème.

Je monte des cols chaque années et j'ai horreur de rouler sur le plat et de prendre des groupes où à chaque fois je me fais sortir des roues.

Depuis 2 ans je roule avec un copain tout neuf retraité qui fait environ 15 kg de plus que moi et qui a beaucoup de force dans le dos et les cuisses et il monte les pentes les plus rudes dans ma roue sans problème.

Une année j'étais dans l'Iseran et un cycliste musclé mais bien plus lourd que moi me rattrape et m'encense sur mon physique de grimpeur et en même temps je lui fait remarquer qu'il est bien plus lourd que moi et pourtant il est a côté... comme quoi le poids ne fait pas tout mais le Fameux rapport poids puissance Oui .

Photo de moi et mon pote ( devinez qui est l'un et l'autre )

 

 

C'est clair que selon sa constitution/ morphologie il y a des sports pour lesquels ont est plus à l'aise que d' autres. Le vélo a tjs été facile pour moi particuliè-rement dès que la route s'élève, en revanche en CAP je me suis beaucoup entrainé vers les 30 ans (60/70kms /semaine) fait du fractionné sur piste etc etc j'ai certes progressé mais jamais pu faire comme mes potes d'alors sur les marathons et semis, ils me mettaient  10/15mnts au marathon systématiquement. Pour la natation pareil, mettant mis au triathlon je m'entrainais bien à la nage mais clairement c'est un sport où je ne suis pas doué malgré les progrès dus à l'entrainement. Mon fils par ex était nul en vélo mais a fait beaucoup de compet en natation car il avançait facile dans l'eau.

[Jpfvelo]

perso depuis 4 -5 ans je roule bien , enfin je le pense , il m arrive fréquemment de rouler avec des jeunes 30-40 ans en étant en relais devant ... , ou je fais illusion car je dois bien forcer mais je ne lâche rien ,est ce que je suis dans le rouge   ,oui ,mais j aime ça ,le mental est important , la sortie finie , certains me le disent  je voudrais bien être comme toi a ton age ,ça me fait plaisir ,combien de temps cela va durer , et comme dis plus haut c 'est surtout dans les bosses que je perds .le seul doute que j ai   ,c'est est ce que je prends un risque pour ma santé .je ne pense pas pouvoir diminuer mes envies ..

[René KUENTZLERRE]

1,68m  - 55 - 58 kgs depuis mes 17 ans qui dit mieux, pourtant quelque chose a lâché. A mon grand désespoir depuis 2 ans moi le grimpeur 🤣 je suis devenu incapable de monter décemment mes cols habituels, maintenant c'est 22-25-28  et encore quand tout va bien, en prenant + de 5 mns dans la vue  dans ma montée fétiche le col du Hundsruck de 7-8 kms. Pourtant je roule plus qu'il y a 2 ans, sans doute un problème de santé pas vraiment décelé et nous ne sommes vraiment pas égaux face au temps qui passe.

[Bruno GUILLEVIC]

il y a 17 minutes, Jpfvelo a dit :

perso depuis 4 -5 ans je roule bien , enfin je le pense , il m arrive fréquemment de rouler avec des jeunes 30-40 ans en étant en relais devant ... , ou je fais illusion car je dois bien forcer mais je ne lâche rien ,est ce que je suis dans le rouge   ,oui ,mais j aime ça ,le mental est important , la sortie finie , certains me le disent  je voudrais bien être comme toi a ton age ,ça me fait plaisir ,combien de temps cela va durer , et comme dis plus haut c 'est surtout dans les bosses que je perds .le seul doute que j ai   ,c'est est ce que je prends un risque pour ma santé .je ne pense pas pouvoir diminuer mes envies ..

Je me suis posé la même question à l'approche des la 7eme décennie et ma cardio, une jeune, apparemment bien sportive, m'a donné le conseil suivant: "vous pratiquez le sport  et la compétition depuis tjs, vous connaissez donc vos limites physiologiques et les signes indiquant que vous êtes dans votre "zone rouge maximale", et bien c'est à ce moment qu'il vous faut lever un peu le pied .  Inutile de pratiquer trop en dessous de vos capacités, au contraire".

Un discours d'une spécialiste bien différent de celui de certains toubibs peu habitués au sport et qui tiennent le discours de freiner l'effort avec l'âge.

Il faut bien sur en vieillissant faire régulièrement des examens cardios pour être certain du bon fonctionnement et de l'absence de problèmes.  

De fait je suis très souvent en limite d'effort avec mon groupe, mais seulement les 5 ou 6 mois d'été et encore, avec des périodes régulières de récup. Le vélo est un sport où il faut savoir se faire mal, c'est ce qui fait la différence.

Après on peut aussi pratiquer le vélo en douceur, c'est aussi amusant, mais complètement différent.

[Serge NAVETAT]

il y a 21 minutes, Bruno GUILLEVIC a dit :

Je me suis posé la même question à l'approche des la 7eme décennie et ma cardio, une jeune, apparemment bien sportive, m'a donné le conseil suivant: "vous pratiquez le sport  et la compétition depuis tjs, vous connaissez donc vos limites physiologiques et les signes indiquant que vous êtes dans votre "zone rouge maximale", et bien c'est à ce moment qu'il vous faut lever un peu le pied .  Inutile de pratiquer trop en dessous de vos capacités, au contraire".

Un discours d'une spécialiste bien différent de celui de certains toubibs peu habitués au sport et qui tiennent le discours de freiner l'effort avec l'âge.

Il faut bien sur en vieillissant faire régulièrement des examens cardios pour être certain du bon fonctionnement et de l'absence de problèmes.  

De fait je suis très souvent en limite d'effort avec mon groupe, mais seulement les 5 ou 6 mois d'été et encore, avec des périodes régulières de récup. Le vélo est un sport où il faut savoir se faire mal, c'est ce qui fait la différence.

Après on peut aussi pratiquer le vélo en douceur, c'est aussi amusant, mais complètement différent.

Perso, je ne roule qu'aux sensations depuis des années, idem dans les cols, j'ai un GPS et juste le capteur de cadence, un col long je me base sur vitesse ascensionnelle de 650M/heure et si il est court 5-6 bornes je peux faire 750M/h idem si j'en grimpe plusieurs court de suite vu que j'ai une bonne récup , je peux faire 750M/h au dessus c'est compliqué je serais dans le rouge souvent.

[Jpfvelo]

Il y a 6 heures, Bruno GUILLEVIC a dit :

Je me suis posé la même question à l'approche des la 7eme décennie et ma cardio, une jeune, apparemment bien sportive, m'a donné le conseil suivant: "vous pratiquez le sport  et la compétition depuis tjs, vous connaissez donc vos limites physiologiques et les signes indiquant que vous êtes dans votre "zone rouge maximale", et bien c'est à ce moment qu'il vous faut lever un peu le pied .  Inutile de pratiquer trop en dessous de vos capacités, au contraire".

Un discours d'une spécialiste bien différent de celui de certains toubibs peu habitués au sport et qui tiennent le discours de freiner l'effort avec l'âge.

Il faut bien sur en vieillissant faire régulièrement des examens cardios pour être certain du bon fonctionnement et de l'absence de problèmes.  

De fait je suis très souvent en limite d'effort avec mon groupe, mais seulement les 5 ou 6 mois d'été et encore, avec des périodes régulières de récup. Le vélo est un sport où il faut savoir se faire mal, c'est ce qui fait la différence.

Après on peut aussi pratiquer le vélo en douceur, c'est aussi amusant, mais complètement différent.

alors depuis quelques semaines j essaie de tenir un oeil sur le cardio ,,je ne sort plus sans lui maintenant ,au dessus de 150 puls,sur des sorties de 100 bornes en groupe je lève le pied , j attends la descente a 140 et je reprends les relais ,, ce qui me rassure c 'est que cela redescend vite ,,si je sent que j ai la "patate "je monte a 160 pour faire souffrir un peu les copains  bah oui ....mais a ce petit jeu ils ont compris qu il ne faut pas prendre de relais donc je me calme et rentre dans le rang.  en général sur mes sorties le cardio moyen est de 135 -140 ou en mode cool a 120  salut  sorties aujourd hui 2 h sous la pluie donc rouler cool ,

[Bruno GUILLEVIC]

il y a 20 minutes, Jpfvelo a dit :

alors depuis quelques semaines j essaie de tenir un oeil sur le cardio ,,je ne sort plus sans lui maintenant ,au dessus de 150 puls,sur des sorties de 100 bornes en groupe je lève le pied , j attends la descente a 140 et je reprends les relais ,, ce qui me rassure c 'est que cela redescend vite ,,si je sent que j ai la "patate "je monte a 160 pour faire souffrir un peu les copains  bah oui ....mais a ce petit jeu ils ont compris qu il ne faut pas prendre de relais donc je me calme et rentre dans le rang.  en général sur mes sorties le cardio moyen est de 135 -140 ou en mode cool a 120  salut  sorties aujourd hui 2 h sous la pluie donc rouler cool ,

La forme est effectivement là quand le RC redescend rapidement après une montée.

Niveau pulsations  c'est un peu pareil si je dois monter au dessus de 150 en progression en relais c'est que ça devient un peu dur pour moi et je sais que ça ne durera pas toute la sortie. En général d'ailleurs quand il ne sont plus que deux à tourner devant, ça finit tjs par ralentir un peu et les "suiveurs" reprennent leur tour dans la file montante. 

En fait j'estime mon RC "à vue de nez" car je ne mets pas souvent le cardio. Mais c'est suffisant comme estimation car elle se vérifie avec la mesure chaque fois que je branche l'appareil

[Serge NAVETAT]

Depuis que je pratique le cyclisme ( années 80 ) j'ai passé 3 test d'efforts, 2 contrôlés par des médecins de sport et l'un contrôlé par un cardiologue.

Seul le cardiologue a pendant le test pris la TA à intervalles réguliers, pas les médecins de sport.

Il en est sorti un graphique avec la courbe d'effort et la courbe de tension et le cardiologue ne s'est pas tellement fié à la valeur VO2 mas mais à la courbe de tension qui doit être le plus proche parallèlement à celle d'effort, lorsque la Tension décroche, l'effort n'est plus bon pour la santé.

 

[Jpfvelo]

il y a une heure, Serge NAVETAT a dit :

Depuis que je pratique le cyclisme ( années 80 ) j'ai passé 3 test d'efforts, 2 contrôlés par des médecins de sport et l'un contrôlé par un cardiologue.

Seul le cardiologue a pendant le test pris la TA à intervalles réguliers, pas les médecins de sport.

Il en est sorti un graphique avec la courbe d'effort et la courbe de tension et le cardiologue ne s'est pas tellement fié à la valeur VO2 mas mais à la courbe de tension qui doit être le plus proche parallèlement à celle d'effort, lorsque la Tension décroche, l'effort n'est plus bon pour la santé.

 

j ai dejà consulter mon 1er cardiologue il y a un bon moment , lorsque je lui ai dit que je pratiquais le cyclisme , et qu il a vu les résultats ,il m 'a dit que ça ne servait a rien de consulter après avoir repris le sport  , j avais déjà au moins 1 an de pratique , la deuxième fois  une dame sympa ,je suis monté a 330 watts , et ils m ont stoppé , en me disant c 'est très bien , des jeunes ne montent même pas aussi haut , j 'étais rester un peu sur ma faim, je sais que j ai seulement un ventricule plus gros que la normal , je ne me rappelle plus du terme >>> hyper ......alors je me demande si ça vaut vraiment le coup .

[OnTheRoadToNowhere]

C'est déjà bien d'avoir pu faire un test à l'effort. J'ai consulté un cardiologue il y a quelques mois, il m'a fait un ecg et une echographie, c'est tout.

 

Je lui ai expliqué que je faisais du vélo, que ma FC montait rapidement,  que ma FC max réelle était largement au dessus de ma FC max théorique, il m'a dit pas de problème, continuez, test à l'effort inutile.... Il a mis les palpitations que je ressentais parfois sur le compte de l'anxiété, du stress du boulot... Mon généraliste a tenu à peu près le même discours sur l'intérêt relatif du test à l'effort. Je ne sais d'ailleurs pas si c'est possible hors parcours de santé...

 

 

Modifié le 4 décembre 2023 par OnTheRoadToNowhere

[Serge NAVETAT]

il y a 13 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit :

Je ne sais d'ailleurs pas si c'est possible hors parcours de santé...

Bien sur que c'est possible hors parcours santé, il suffit de prendre RDV dans un centre Médico sportif pour un test VO2 et par contre tu payes  de ta poche , suivant les Centres les Tarifs peuvent varier de plusieurs dizaines d'euros et le sérieux du centre aussi, mais compte en moyenne au dessus de 110-120 euros.

Au cas où le test est prescrit par ton médecin ce qui était le cas pour moi car je le lui ai demandé et il s'est avéré conciliant, environ les 3/4 sont pris en charges.

 

Modifié le 4 décembre 2023 par Serge NAVETAT

[Jean-Pierre COURQUIN]

Bon pour résumer sur ce  forum il a y beaucoup d’anciens en très bonne santé  ce qui donne raison à Greg arrêtons de nous regarder le nombril et pédalons 🤪

[Franck PASTOR]

il y a 26 minutes, Jean-Pierre COURQUIN a dit :

Bon pour résumer sur ce  forum il a y beaucoup d’anciens en très bonne santé  ce qui donne raison à Greg arrêtons de nous regarder le nombril et pédalons 🤪

 

Bonne idée ça ! Dès que ce fichu boulot le permet… et dès qu'il n'y a plus de neige dans les environs !

[Sylvain KARLE]

Il y a 21 heures, Thierry GEUMEZ a dit :

Mon père, habitué de faire l'ascension du Ventoux chaque mois d'août depuis plus de 20 ans, a dû mettre pied à terre avant le sommet vers 73-74 ans. Il aurait pu redémarrer après une pause mais a renoncé et fait demi-tour. A sa manière de me raconter l'événement, j'ai senti qu'une page était tournée pour lui. 

 

Il y a toujours moyen de faire du vélo à un âge avancé si la santé le permet, on peut adapter ses braquets ou utiliser un VAE. Le véritable enjeu n'est pas la performance, qui reste relative quel que soit l'âge, mais le plaisir de faire ce qu'on aime.

Cela s'appelle la sagesse et comme tu le dis du moment qu'on prend du plaisir.....

En vélo on est dehors on profite de la nature, des paysages , on découvre pleins d'endroits où l'ont n'iraient jamais en voiture.....

Question Pastor  il mouline beaucoup déjà pour son âge il va faire comment vieux ? 😅

[Thierry GEUMEZ]

il y a 58 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Question Pastor  il mouline beaucoup déjà pour son âge il va faire comment vieux ? 😅

22x50 ?

[Sylvain KARLE]

il y a 41 minutes, Thierry GEUMEZ a dit :

22x50 ?

😅

Tu croîs qu'il osera le VAE ? 

[René KUENTZLERRE]

J'étais toujours un pourfendeur de VAE et râlais après les copains de mon âge qui avaient vendu leur âme. Si ne n'habitais pas au pied des grands cols Vosgiens je n'aurai pas franchi le pas mais je me suis rendu compte que depuis 2-3 ans inconsciemment j'évitais soigneusement la Route des Crètes par les Ballons et cela me manquait grave, cela m'était devenu trop pénible à moins de me mettre à 7-8 km/h avec des braquets d'asthmatiques mais je n'étais pas encore prêt à accepter cette déchéance 🤣, maintenant cette idée de mini braquet fait aussi son chemin dans mon esprit. Cette année le VAE m'a permis de refaire mes cols fétiches avec des allures acceptables, quel plaisir de retrouver ses parcours favoris et les paysages des Crètes.

[Franck PASTOR]

Il y a 2 heures, Sylvain KARLE a dit :

😅

Tu croîs qu'il osera le VAE ? 

 

Non. Je le répète : ce n'est pas ma conception du vélo. Faire du vélo, pour moi, c'est aussi être autonome, énergétiquement parlant.

 

Je m'en f… d'aller lentement, du moment que je n'ai pas besoin d'assistance pour avancer. Beaucoup ici ne semblent pas pouvoir me comprendre, mais être autonome fait partie de mon plaisir cycliste. Le jour où je ne serai plus autonome à vélo, je perdrai une grande partie de mon plaisir à faire du vélo. Autrement dit, je n'en ferai certainement plus.

 

Certes, tout le monde a besoin d'assistance un jour ou l'autre. En particulier avec l'âge. Le facteur temps est impitoyable, et irréversible. Mais je m'efforce de repousser cette échéance au plus tard possible. Et ça concerne le vélo.

 

22/50 à 80 tours/minutes, c'est 4,5 km/h. J'en ai vu, et pas forcément des vieux, qui allaient moins vite que ça dans du 10% prolongé (sur plusieurs kilomètres) et avec des braquets bien plus gros qui les faisaient zigzaguer.

 

Pour résumer, j'ai actuellement encore beaucoup de marge, et j'espère encore quelques décennies de plaisir à vélo… autonome !

 

Modifié le 5 décembre 2023 par Franck PASTOR

[Jean-Pierre COURQUIN]

il y a 10 minutes, Franck PASTOR a dit :

 

Non. Je le répète : ce n'est pas ma conception du vélo. Faire du vélo, pour moi, c'est aussi être autonome, énergétiquement parlant.

 

Je m'en f… d'aller lentement, du moment que je n'ai pas besoin d'assistance pour avancer. Beaucoup ici ne semblent pas pouvoir me comprendre, mais être autonome fait partie de mon plaisir cycliste. Le jour où je ne serai plus autonome à vélo, je perdrai une grande partie de mon plaisir à faire du vélo. Autrement dit, je n'en ferai certainement plus.

 

Certes, tout le monde a besoin d'assistance un jour ou l'autre. En particulier avec l'âge. Le facteur temps est impitoyable, et irréversible. Mais je m'efforce de repousser cette échéance au plus tard possible. Et ça concerne le vélo.

 

22/50 à 80 tours/minutes, c'est 4,5 km/h. J'en ai vu, et pas forcément des vieux, qui allaient moins vite que ça dans du 10% prolongé (sur plusieurs kilomètres) et avec des braquets bien plus gros qui les faisaient zigzaguer.

 

Pour résumer, j'ai actuellement encore beaucoup de marge, et j'espère encore quelques décennies de plaisir à vélo… autonome !

 

Je suis phase avec la réponse de Franck , le vélo est un plaisir aussi le jour ou ce sera trop difficile !

j’opterai pour la balade à pied mais resterai sur le forum pour vous lire 👍