Bernard MOREAU

Si un Delgado aborde le pied de l'Alpe à 45 km/h et termine au sommet au sprint à 22,5 km/h, son gain de temps dû à ce départ lancé à une vitesse initiale nettement supérieure à sa vitesse finale correspond à quel gain de temps ? Je calcule l'équivalence énergie cinétiqueénergie potentielle qui me montre que cela correspond à 5,8 mètres. Et comme la dépense contre la gravité est de l'ordre de 90% de l'énergie totale dépensée, on parle de 0,9 fois 5,8 =5,2 mètres, à comparer aux 1130 mètres de dénivelée. soit en secondes environ (5,/1130) fois (42X60 + 20 ) = 12 secondes. Pouly est pénalisé de 12 s parce que personne ne l'emmène à 45 km/h au pied de l'Alpe, une paille par rapport aux 150 ou 200 bornes avec 1, 2 ou 3 cols franchis par Delgado. Mince alors, quelle affaire 😃😃😃

pouly ... n'a pas d'équipier pour arriver au bas de l'alpe à 60km/h Un peu normal non, pour un clm en côte 😃😃😃

les capteurs de puissance(ça, c'est marrant!), Ouais, tu as raison, nettement plus marrant que de se taper des calculs sur une feuille de papier. C'est donc avec enthousiasme que je me suis précipité en 1989 sur le 1er modèle offert au grand public, le Look Max 1 qui était vraiment bon marché. Malheureusement il n'a pas tenu ses promesses et il se détériorait rapidement. Néanmoins il m'avait servi en 89 et 90 à valider mes calculs. Puis j'ai dû attendre 2001 pour m'en offrir un nouveau qui, celui-là, tient la route, le Powertap. Mais en fait je ne l'utilise plus depuis 2006. Puisque tu es totalement ignorant de la chose, je te signale un cadre dans lequel cet appareil est extrêmement utile, voire indispensable : supposons que tu veuilles battre ton record sur une ascension de col et que tu saches déjà à qq % près quelle puissance tu peux tenir sur ladite ascension. Eh bien, tu fais comme Froome, tu pars un poil en-dessous de cette valeur moyenne, tu regarde ton compteur pour ne pas monter plus haut que la puissance choisie, ça va te paraître trop facile au début, puis quand tu te rapproches de l'arrivée, 5, 10 ou 15' avanst de la franchir, tu lâches les chevaux et tu finis aux sensations sans trop t'occuper du compteur. C'est mieux que le cardio dans ce cadre là car le coeur ne monte pas instantanément, alors que la puissance affichée c'est celle de l'instant présent. Mais bon, 1989, c'était y'a 24 ans, peut-être que ta mère t'allaitait encore 😃

En 2012 Voici ce qu'écrit Frédéric Portoleau à ce sujet en 2012 : Peter Pouly a réalisé le meilleur temps du chrono sur la Haute Route, franchissant les 21 lacets en 42min20s sur une distance de 13,9 km. Le parcours de référence du Tour de France de 13,8 km débute dès les premiers forts pourcentages. En 2004, Lance Armstrong avait grimpé ces 13,8 km en 37min36s, soit approximativement 4min30s de moins que Peter Pouly sur la Haute Route. Ce dernier aurait pu (en théorie) terminer autour de la quarantième place de l‘étape du Tour de France. Le contexte apparaît différent car les coureurs professionnels escaladaient l’Alpe d’Huez en troisième semaine du Tour de France. En puissance étalon 78 kg avec vélo, Lance Armstrong avait fourni 465 watts (6,6 w/kg) en 2004 en tenant compte du vent de face présent dans les derniers kilomètres. David Moncoutié, récent jeune retraité du peloton, avait terminé 9iéme de l‘étape avec un temps d’ascension de 39min56s, soit 425 watts en puissance étalon (6,05 w/kg) pour le Français. Peter Pouly a développé 400 watts en puissance étalon (360 watts en puissance réelle et 5,9 w/kg) lors de la Haute Route, soit 14% de puissance moyenne en moins que Lance Armstrong et 6% de moins que David Moncoutié. Il a tout de même établi un nouveau record amateur de la montée de l’Alpe d’Huez. ............. Laurent X s'exprime ensuite Cela ne m‘étonne guère de voir Peter Pouly briller sur une telle ascension. Son potentiel physique a été repéré assez jeune puisque sa consommation maximale d’oxygène atteignait déjà 78 ml/min/kg à l‘âge de 16 ans. Au maximum de sa forme, quand il était coureur professionnel en VTT, elle est montée à 88 ml/min/kg. Le temps de Pouly correspond à un trajet 100 m plus long que sur le tdF. La perf de Patrick Bruet sur un parcours plus long mais avec moins de dénivelée est sans doute meilleure, probablement entre 40 et 41 ' sur le parcours TdF de 13,8 km.

Peter Pouly ne participait pas au Tour de France. Les 200 meilleurs temps cités sont uniquement ceux tu Tour de France sur un nombre limité d'éditions. Le record de Patrick Bruet en 1988 lors de la course en ligne du 15 août de la FFC qui partait du supermarché à B d'O et se terminait soit au Palais des Sports, soit à côté de la piscine à l'Alpe d'Huez n'y figure pas. Patrick Bruet avait fait 39'23" cette année-là. La course se gagnait en général en moins de 42' je pense.

Bonjour, j'espère que vous trouverez les réponses sur mon site: T'es bien gentil de faire de la pub pour ton site 🤑, mais je ne vois pas en quoi cela s'adresse spécifiquement aux anciens. Si tu peux m'orienter, merci de le faire 😄

Coup de bol, je suis tombé sur l'1 des résultats que j'avais en tête. Ce n'est pas sur un vélo, mais en escalier à l'incitation d'un collègue qui voulait que je m'attaque au record de l'époque de cet escalier. C'était après la saison de vélo. J'ai fait 30' de vélo, puis l'escalier une fois à l'échauffement et l'escalier à bloc : 2'59" à 5,7 watts/kg.(2100 m/h) J'avais réglé mon Polar sur 15" pour avoir la montée du coeur. Dans ce cas le Polar prend le rythme cardiaque sur les 5 dernières secondes de chaque période de 15". Au départ je suis à environ 80 bpm, la 1ère mesure se fait entre 6" et 11", la 2ème entre 21 et 26", etc 105 / 142 /151 / 157 / 160 / 161 / 163 / 165 / 165/ 168 /166 / 168 / 165 (7 à 12" après la fin de l'effort) 157 / 145 / 134 / 127 / 121 / 115 (descente par l'ascenseur). J'avais battu le record, mais le collègue voulait que je réessaye. Alors j'ai fait une autre ascension en récup, puis une nouvelle à fond (évidemment j'avais plus les jambes, j'ai fait 3'06", 5,5 W/kg, mais le coeur est monté plus haut : 92 (en fait les 5 1ères secondes) / 121 / 141 / 150 / 155 / 155 / 161 / 165 / 166 / 168 / 170 / 172 / 173 / 172 (8-> 13" après la fin) 169 / 165 / 158 / 150 / 142 / 134 / 128 / 115 / 108 / 105 J'ai arrêté la montre, cela c'est tout en marchant et en parlant avec le collègue. Je suis curieux et j'aimerais bien te trouver un autre effort, à vélo, fait aussi juste avant la 50aine ; mon vrai maxi était autour de 180 bpm. PS Je viens de tomber sur un enregistrement, à pied, en extérieur sur 260 m de dénivelé sous un télécabine, env. 25% de pente irrégulière, effectué le mois suivant ,effort de 10'04" ( à 20" de mon record sur ce trajet) ici mn par mn (101) 143 146 154 156 157 160 163 165 165 165(juste à la fin) 123 90 82 bpm 3' après la fin. ----------------- Une ascension de col, effort de 36' ( à 1' de mon meilleur temps sur ce col, moyenne 158,3 bpm) mn par mn la fin : 162 161 162 161 164 162 164 158 ( les 5 secondes après la fin du col) 114 93 88 87 87 ... (descente en pédalant tranquille) ; ça c'est une super bonne récup. retour à 93bpm 2' seulement après un effort quasi maxi de 36' autour de 4,6 watts/kg. Je devais être en super forme.

80 roros !!!!🙄🙄🙄 A ce prix-là on ne m'y verra pas pour une 16ème. J'attendrai mon 80ème anniversaire pour y retourner, ça me coûtera moins cher de l'heure. Par contre, pourquoi pas la Vaujany ...

pour hautacam, est on certain que les departs et arrivées n'ont pas changé de quelques centaines de metres ?? Salut Bernard, Apparemment le gars du site finlandais prend toujours les mêmes points de départ et d'arrivée, ils sont sur mon message de départ relatif à Hautacam. 1. TOUR DE FRANCE, last ~13.33 km (START: Longitude 0° 04' 07.1" W, Latitude 43° 00' 09.5" N. FINISH: Longitude 0° 00' 37.0" W, Latitude 42° 58' 30.0" N) Je suppose qu'il a mesuré la distance en utilisant google map. Par ailleurs, il est en parfait accord, pour le temps d'ascension, avec Vayer-Portoleau dans " Pouvez -vous ....", page 48 où on peut lire 34'35" pour Riis et où le point de départ est indiqué comme carrefour D13-D100 avant Ayros, (dont je lis sur google les coordonnées 43.001289,-0.069523 il suffit de passer des décimales aux minutes, secondes pour voir si c'est bien le même point de départ.) par contre Vayer-Portoleau donnent 13,8 km pg 48 tandis que leur graphique pg 56 correspnd à 13,5-13,85 km.

Excellent. J'essaierai de te trouver 1 ou 2 exemples sur des efforts courts autour de la 50aine.

D'abord, plus l'effort a été long et plus lente sera la récup. Si tu montes un col de 10 bornes à un rythme élevé et que tu sprintes en haut, ton coeur redescendra plus lentement que si tu as fait l'effort sur 1 ou 2 bornes avant le sprint final. Ah merde, je ne suis pas sur l'ordi où j'ai mes données. De mémoire après un test d'effort en labo montant vers + ou - 170 je redescend(ai)s à moins de 90 en 3 '.

Ici tu trouves des infos sur Hautacam 1994 1996 2008, mais pas 2000 http://www.cyclisme-dopage.com/puissances/puissances.htm J'ajoute que pg 112 de "Tous dopés? la preuve par 21" on trouve les temps de Riis 94 et 96 Pg 90 le temps de LA en 2000, celui de Moreau pg 42 Virenque 94 96 2000 pg 46 Valverde 2008 pg 60, Evans ... Je ne l'ai pas sous la main, mais je suis certain que dans "Pouvez-vous gagner le Tour" de Vayer-Portoleau 2002 on trouve pas mal d'infos sur Hautacam.

Donc le tableau est faux tu le reconnais. Un progrès. Ca donne quoi au final si tu peux pour une fois nous diffuser un truc (à priori) juste ? C'est comme ton cerveau, je ne dirais pas qu'il est faux, juste incomplet envoyé le 03/11/2013 23:31 Réponse au message de Joachim GARREAULes temps pour 2000 ne sont pas tous indiqués, c'est juste incomplet 1 Javier Otxoa (Spa) Kelme-Costa Blanca 6.09.32 (33.29 km/h) 2 Lance Armstrong (USA) US Postal Service 0.42 3 José Maria Jimenez (Spa) Banesto 1.13 4 Richard Virenque (Fra) Team Polti 1.57 5 Manuel Beltran (Spa) Mapei-Quick Step 6 Fernando Escartin (Spa) Kelme-Costa Blanca 2.02 7 Roberto Heras (Spa) Kelme-Costa Blanca 8 Christophe Moreau (Fra) Festina 3.05 9 Joseba Beloki (Spa) Festina 3.35 10 Alex Zulle (Swi) Banesto 3.47 11 Francisco Mancebo (Spa) Banesto 12 Kurt Van De Wouwer (Bel) Lotto-Adecco 3.55 13 Jan Ullrich (Ger) Team Deutsche Telekom 4.01 14 Michele Bartoli (Ita) Mapei-Quick Step 4.18 15 Geert Verheyen (Bel) Lotto-Adecco 4.52 16 Dariusz Baranowski (Pol) Banesto 17 Angel Casero (Spa) Festina 18 Michaël Boogerd (Ned) Rabobank 5.14 19 Peter Luttenberger (Aut) O.N.C.E.-Deutsche Bank 20 Daniele Nardello (Ita) Mapei-Quick Step 5.44 21 Marco Pantani (Ita) Mercatone Uno-Albacom 5.52 Marie Blanque et Aubisque avant Hautacam

ENCORE UN EXEMPLE DE TA MAUVAISE FOI DEVENUE LéGENDAIRE. JE T'EXPLIQUE QUE LA LISTE DES TEMPS DE HAUTACAM 2000 EST INCOMPLèTE, MAIS TU CONTINUES A PARLER DE 53/60. MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI MAUVAISE FOI

(Je sais que je chipote, c'est de la faute des commerciaux et des informaticiens qui mettent "dédié" à toutes les sauces, généralement pour dire "dévolu".) J'ai la chance de me trouver ds une région avec bcp de routes tranquilles - enfin, à la belle saison , car elles sont plus rares en hiver, il faut monter en altitude pour les trouver. Il existe pas mal de routes forestières qui conviennent au VTT mais sont limite avec des boyaux. Si elle étaient un peu entretenues, une bande de 1m de large suffirait, je les utiliserais bien plus souvent.

moi aussi j ai la k7 du tour 98 et en grand adorateur de pantani je la regarde souvent , OK, quand elle est trop usée, tu me le signales et je te passe la mienne 😃

Les temps pour 2000 ne sont pas tous indiqués, c'est juste incomplet 1 Javier Otxoa (Spa) Kelme-Costa Blanca 6.09.32 (33.29 km/h)2 Lance Armstrong (USA) US Postal Service 0.423 José Maria Jimenez (Spa) Banesto 1.134 Richard Virenque (Fra) Team Polti 1.575 Manuel Beltran (Spa) Mapei-Quick Step6 Fernando Escartin (Spa) Kelme-Costa Blanca 2.027 Roberto Heras (Spa) Kelme-Costa Blanca8 Christophe Moreau (Fra) Festina 3.059 Joseba Beloki (Spa) Festina 3.3510 Alex Zulle (Swi) Banesto 3.4711 Francisco Mancebo (Spa) Banesto12 Kurt Van De Wouwer (Bel) Lotto-Adecco 3.5513 Jan Ullrich (Ger) Team Deutsche Telekom 4.0114 Michele Bartoli (Ita) Mapei-Quick Step 4.1815 Geert Verheyen (Bel) Lotto-Adecco 4.5216 Dariusz Baranowski (Pol) Banesto17 Angel Casero (Spa) Festina18 Michaël Boogerd (Ned) Rabobank 5.1419 Peter Luttenberger (Aut) O.N.C.E.-Deutsche Bank20 Daniele Nardello (Ita) Mapei-Quick Step 5.4421 Marco Pantani (Ita) Mercatone Uno-Albacom 5.52Marie Blanque et Aubisque avant Hautacam

Va discuter le bout de gras sur leur forum http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38129-Ammattilaispy%F6r%E4ilij%F6iden-nousutietoja-%28aika-km-h-VAM-W-W-kg-etc-%29&p=2041608#post2041608 ou sur les multiples forums à travers le monde qui reprennent leurs mesures. ça ne sert à rien d'essayer de me contredire, personnellement j'ai constaté que mes mesures personnelles ou celles de Portoleau étaient toujours en accord avec les leurs, ça me suffit largement comme preuve de leur sérieux. Ce que Joachim le Hun peut en dire je m'en torche le

Y'a des cons partout, mais ceux-là ils font fort!!! Déprimant ce que tu racontes. C'est sûr que les hollandais traînent une sale réputation en tant que touristes ou "résidents secondaires" en France. Mais je parlais uniquement de l'épreuve "La Marmotte" en soi. Sans les hollandais elle serait peut-être morte.

facile le vélo mdr dans mon garage j'ai encore la vidéo VHS du résumé du Tour 98, neuve dans son emballage d'origine, on me l'avait offerte à Noël 98. Je n'ai jamais trouvé la motivation pour regarder ce numéro de cirque.

T'en penses quoi Jean Dupont, qu'il faudrait accorder toute la place aux doutes systématiques sur les chronos exprimés par un JG qui ne mesure jamais rien plutôt que d'en laisser un peu aux mesures systématiques d'un finlandais qui soumet ses observations à la critique de toute la planète vélo depuis l'Europe du Nord jusqu'à l'Afrique du Sud et de la californie à l'Australie?

Des circuits routiers entièrement dédiés aux cyclistes ? J'entends déjà le préfet qui inaugure le circuit : Je dédie ce circuit de 5 km aux cyclistes morts dans l'exercice de leur passion. Franchement je préfèrerais largement un circuit réservé aux cyclistes vivants plutôt que dédié aux cyclistes morts 😃

Pas d'Hautacam en 93, faut regarder d'autres ascensions. De ce point de vue l'Alpe d'Huez est intéressante parce que souvent au programme et souvent (pas toujours) quand il y a un enjeu pour la victoire finale. Donc presque toujours les gars la monte à bloc, que ce soit après un seul col facile (Ornon), ou une grande étape de montagne.. ALPE D?HUEZ Note : les temps de 1991 sont faux, il faut ajouter environ 45" voir note de l'auteur à ce sujet, en anglais) On voit qu'en 1991, sans EPO, Leblanc (39'46" + 45" = 40'31") monte aussi vite qu'Indurain avec EPO. 1. _ 1. Marco Pantani _______ ITA | 36:50 | 1995 __ 4. Lance Armstrong _____ USA | 37:36 | 2004 _ 5. Jan Ullrich _________ GER | 37:42 | 1997 _ 6. Lance Armstrong _____ USA | 38:05 | 2001 _ 7. Miguel Indurain _____ ESP | 38:14 | 1995 _ 8. Alex Zülle __________ SUI | 38:14 | 1995 _ 9. Bjarne Riis _________ DEN | 38:16 | 1995 _10. Richard Virenque ____ FRA | 38:22 | 1997 _11. Floyd Landis ________ USA | 38:36 | 2006 _12. Andreas Klöden ______ GER | 38:36 | 2006 _13. Jan Ullrich _________ GER | 38:40 | 2004 _14. Laurent Madouas _____ FRA | 38:44 | 1995 _15. Richard Virenque ____ FRA | 38:55 | 1994 _16. Carlos Sastre _______ ESP | 39:01 | 2006 _17. Iban Mayo ___________ ESP | 39:09 | 2003 _18. Andreas Klöden ______ GER | 39:12 | 2004 _19. Jose Azevedo ________ POR | 39:14 | 2004 _20. Levi Leipheimer _____ USA | 39:15 | 2006 _21. Francesco Casagrande_ ITA | 39:22 | 1997 _22. Bjarne Riis _________ DEN | 39:23 | 1997 _23. Miguel Indurain _____ ESP | 39:30 | 1994 _24. Luc Leblanc _________ FRA | 39:30 | 1994 _25. Carlos Sastre _______ ESP | 39:32 | 2008 _26. Vladimir Poulnikov __ UKR | 39:37 | 1994 _27. Giuseppe Guerini ____ ITA | 39:40 | 2004 _28. Santos Gonzalez _____ ESP | 39:41 | 2004 _29. Vladimir Karpets ____ RUS | 39:41 | 2004 _30. Gianni Bugno ________ ITA | 39:44 | 1991 _31. Fernando Escartin ___ ESP | 39:45 | 1995 _32. Miguel Indurain _____ ESP | 39:45 | 1991 _33. Luc Leblanc _________ FRA | 39:46 | 1991 _34. Denis Menchov _______ RUS | 39:47 | 2006 _35. Michael Rasmussen ___ DEN | 39:47 | 2006 _36. Pietro Caucchioli ___ ITA | 39:47 | 2006 _37. Nairo Quintana ______ COL | 39:50 | 2013 _38. Claudio Chiappucci __ ITA | 39:52 | 1995 _39. Paolo Lanfranchi ____ ITA | 39:52 | 1995 _40. Joaquim Rodriguez ___ ESP | 39:53 | 2013 _41. Beat Zberg __________ SUI | 39:54 | 1997 _42. Udo Bölts ___________ GER | 39:54 | 1997 _43. Roberto Conti _______ ITA | 39:54 | 1997 _44. Laurent Madouas _____ FRA | 39:54 | 1997 _45. David Moncoutie _____ FRA | 39:56 | 2004 _46. Carlos Sastre _______ ESP | 39:57 | 2004 _47. Ivan Basso __________ ITA | 39:58 | 2004 _48. Stephane Goubert ____ FRA | 39:58 | 2004 _49. Tony Rominger _______ SUI | 39:58 | 1995 Possible error: +/- 5 sec. Alpe d'Huez 1991: The climbing times may be 45 seconds slower (two different sources). ____13.8 km, 8.11 %, 1119 m _50. Pavel Tonkov ________ RUS | 40:01 | 1995 _51. Piotr Ugrumov _______ LAT | 40:01 | 1994 _52. Alex Zülle __________ SUI | 40:01 | 1994 _53. Jan Ullrich _________ GER | 40:04 | 2001 _54. Michael Rogers ______ AUS | 40:07 | 2004 _55. Laurent Jalabert ____ FRA | 40:10 | 1995 _56. Joseba Beloki _______ ESP | 40:14 | 2001 _57. Oscar Pereiro _______ ESP | 40:15 | 2006 _58. Michael Rogers ______ AUS | 40:15 | 2006 _59. Cadel Evans _________ AUS | 40:15 | 2006 _60. Ivan Parra __________ COL | 40:15 | 2006 _61. Laurent Jalabert ____ FRA | 40:17 | 1997 _62. Marco Fincato _______ ITA | 40:17 | 1997 _63. Roberto Conti _______ ITA | 40:19 | 1994 _64. Jean-Francois Bernard FRA | 40:19 | 1991 _65. Abraham Olano _______ ESP | 40:20 | 1997 _66. Orlando Rodrigues ___ POR | 40:25 | 1997 _67. Marcos Serrano ______ ESP | 40:27 | 2004 _68. Claudio Chiappucci __ ITA | 40:27 | 1991 _69. Pedro Delgado _______ ESP | 40:29 | 1991 _70. Cyril Dessel ________ FRA | 40:30 | 2006 _71. Haimar Zubeldia _____ ESP | 40:30 | 2006 _72. Oscar Pereiro _______ ESP | 40:32 | 2004 _73. Mikel Astarloza _____ ESP | 40:33 | 2006 _74. Richard Virenque ____ FRA | 40:34 | 1995 _75. Ivan Gotti __________ ITA | 40:34 | 1995 _76. Christophe Moreau ___ FRA | 40:35 | 2001 _77. Jose E. Gutierrez_____ESP | 40:40 | 2004 _78. Manuel Beltran ______ ESP | 40:41 | 1997 _79. Oscar Pellicioli ____ ITA | 40:43 | 1994 _80. Pascal Lino _________ FRA | 40:43 | 1994 _81. Fernando Escartin ___ ESP | 40:43 | 1994 _82. Armand de las Cuevas_ FRA | 40:43 | 1994 _83. Georg Totschnig _____ AUT | 40:45 | 2004 _84. Frank Schleck _______ LUX | 40:46 | 2006 _85. Sandy Casar _________ FRA | 40:49 | 2004 _86. Gilberto Simoni _____ ITA | 40:50 | 2006 _87. Johan Bruyneel ______ BEL | 40:52 | 1995 _88. Steven Rooks ________ NED | 40:52 | 1991 _89. Thierry Claveyrolat _ FRA | 40:52 | 1991 _90. Alexandre Vinokourov_ KAZ | 40:54 | 2003 _91. Richie Porte ________ AUS | 40:56 | 2013 _92. Chris Froome ________ GBR | 40:56 | 2013 _93. Floyd Landis ________ USA | 40:56 | 2004 _94. Laurent Fignon ______ FRA | 40:56 | 1991 _95. Damiano Cunego ______ ITA | 40:57 | 2006 _96. Mikel Astarloza _____ ESP | 40:57 | 2004 _97. Juan Miguel Mercado _ ESP | 40:57 | 2004 _98. Alvero Mejia ________ COL | 40:57 | 1991 _99. Oscar Sevilla _______ ESP | 40:59 | 2001 100. Alejandro Valverde __ ESP | 41:00 | 2013 101. Christophe Moreau ___ FRA | 41:00 | 2004 102. Gilberto Simoni _____ ITA | 41:03 | 2004 103. Francisco Mancebo ___ ESP | 41:08 | 2004 104. Fernando Escartin ___ ESP | 41:09 | 1997 105. Giuseppe Guerini ____ ITA | 41:10 | 1999 106. Axel Merckx _________ BEL | 41:13 | 2004 107. Sylvain Chavanel ____ FRA | 41:13 | 2004 108. Christophe Moreau ___ FRA | 41:14 | 2006 109. Tadej Valjavec ______ SLO | 41:14 | 2006 110. Davide Rebellin _____ ITA | 41:20 | 1997 111. Lance Armstrong _____ USA | 41:21 | 2003 112. Francisco Mancebo ___ ESP | 41:21 | 2003 113. Haimar Zubeldia _____ ESP | 41:21 | 2003 114. Joseba Beloki _______ ESP | 41:21 | 2003 115. Tyler Hamilton ______ USA | 41:21 | 2003 116. Ivan Basso __________ ITA | 41:21 | 2003 117. Roberto Laiseka _____ ESP | 41:21 | 2003 118. Bjarne Riis _________ DEN | 41:21 | 1994 119. Gerd Audehm _________ GER | 41:21 | 1994 120. Thomas Davy _________ FRA | 41:21 | 1994 121. Patrick Jonker ______ AUS | 41:22 | 1997 122. Jean-Cyril Robin ____ FRA | 41:22 | 1997 123. Jose Maria Jimenez __ ESP | 41:22 | 1997 124. Peter Luttenberger __ AUT | 41:22 | 1997 125. Bobby Julich ________ USA | 41:22 | 1997 126. Michele Scarponi ____ ITA | 41:23 | 2004 127. Samuel Sanchez ______ ESP | 41:24 | 2011 128. Pascal Herve ________ FRA | 41:25 | 1994 129. Oscar Camenzind _____ SUI | 41:26 | 1997 130. Javier P. Rodriguez _ ESP | 41:26 | 1997 131. Pietro Caucchioli ___ ITA | 41:27 | 2004 132. Pavel Tonkov ________ RUS | 41:31 | 1999 133. Alberto Contador ____ ESP | 41:33 | 2011 134. Samuel Sanchez ______ ESP | 41:35 | 2008 135. Andy Schleck ________ LUX | 41:35 | 2008 136. Fernando Escartin ___ ESP | 41:35 | 1999 137. Alex Zülle __________ SUI | 41:35 | 1999 138. Lance Armstrong _____ USA | 41:35 | 1999 139. Richard Virenque ____ FRA | 41:35 | 1999 140. Laurent Dufaux ______ SUI | 41:35 | 1999 141. Kurt van de Wouwer __ BEL | 41:35 | 1999 142. Ludovic Martin ______ FRA | 41:37 | 2004 143. Laurent Brochard ____ FRA | 41:38 | 2004 144. David Etxebarria ____ ESP | 41:39 | 2004 145. Santiago Perez ______ ESP | 41:41 | 2004 146. Levi Leipheimer _____ USA | 41:42 | 2004 147. Manuel Beltran ______ EPS | 41:42 | 1999 148. Uwe Ampler __________ GER | 41:42 | 1991 149. Charly Mottet _______ FRA | 41:42 | 1991 150. Gert-Jan Theunisse __ NED | 41:42 | 1991 151. Greg LeMond _________ USA | 41:42 | 1991 152. Benjamin Noval ______ ESP | 41:44 | 2004 153. Gerard Rue __________ FRA | 41:44 | 1991 154. Alejandro Valverde __ ESP | 41:45 | 2008 155. Frank Schleck _______ LUX | 41:45 | 2008 156. Andrew Hampsten _____ USA | 41:45 | 1991 157. Vladimir Efimkin ____ RUS | 41:47 | 2008 158. Cadel Evans _________ AUS | 41:47 | 2008 159. Denis Menchov _______ RUS | 41:47 | 2008 160. Christian Vandevelde_ USA | 41:47 | 2008 161. Bernhard Kohl _______ AUT | 41:47 | 2008 162. Anthony Charteau ____ FRA | 41:48 | 2004 163. Laudelino Cubino ____ ESP | 41:48 | 1995 164. Pierrick Fedrigo ____ FRA | 41:49 | 2004 165. Luis Herrera ________ COL | 41:50 | 1987 166. Yuriy Krivtsov ______ UKR | 41:53 | 2004 167. Stefano Garzelli ____ ITA | 41:56 | 2006 168. Laurent Fignon ______ FRA | 41:56 | 1987 169. Yaroslav Popovych ___ UKR | 41:57 | 2006 170. Michael Boogerd _____ NED | 41:57 | 2006 171. Richard Virenque ____ FRA | 41:57 | 2004 172. Marius Sabaliauskas _ LTU | 41:57 | 2004 173. Marzio Bruseghin ____ ITA | 41:58 | 2004 174. Kim Kirchen _________ LUX | 41:59 | 2004 175. Carlos Contreras ____ COL | 41:59 | 1999 176. Ruben Lobato ________ ESP | 42:00 | 2006 177. Pierre Rolland ______ FRA | 42:02 | 2011 178. Sylvain Chavanel ____ FRA | 42:04 | 2006 179. Kevin Livingston ____ USA | 42:04 | 1997 180. Oscar Sevilla _______ ESP | 42:05 | 2004 181. Francisco Mancebo ___ ESP | 42:06 | 2001 182. Igor G. de Galdeano _ ESP | 42:06 | 2001 183. Roberto Laiseka _____ ESP | 42:06 | 2001 184. Peter Velits ________ SVK | 42:07 | 2011 185. Cadel Evans _________ AUS | 42:07 | 2011 186. Thomas de Gendt _____ BEL | 42:07 | 2011 187. Damiano Cunego ______ ITA | 42:07 | 2011 188. Frank Schleck _______ LUX | 42:07 | 2011 189. Andy Schleck ________ LUX | 42:07 | 2011 190. Abelardo Rondon _____ COL | 42:08 | 1991 191. Santiago Botero _____ COL | 42:11 | 2004 192. Leonardo Piepoli ____ ITA | 42:12 | 2001 193. Ronan Pensec ________ FRA | 42:12 | 1991 194. Eddy Mazzoleni ______ ITA | 42:14 | 2006 195. Thierry Bourguignon _ FRA | 42:14 | 1997 196. Jerome Pineau _______ FRA | 42:15 | 2004 197. Pedro Delgado _______ ESP | 42:15 | 1987 198. Pedro Delgado _______ ESP | 42:15 | 1989 199. Laurent Fignon ______ FRA | 42:15 | 1989 200. Bobby Julich ________ USA | 42:16 | 2004

Salut Pascal, Ce n'est pas seulement une question de prix. Sportcommunication doit une fière chandelle aux hollandais et s'en souvient. L'épreuve-phare qu'est la Marmotte, après des débuts prometteurs, 800 participants en 1983 pour la 2ème édition, connaissait d'abord une très forte croissance franco-française jusqu'à 3 500 participants env, vers 1987 puis un déclin très marqué. Les épreuves de cyclosport se multipliaient sur le marché, exigeantes certes en général, mais moins que la Marmotte, avec aussi des itinéraires allégés et multiples. Il y avait donc un reflux très marqué de la participation au fil des années 90. A l'occasion je te donnerai les chiffres. Mais les hollandais qui depuis longtemps considéraient l'Alpe d'Huez comme leur montagne avaient peu à peu découvert la Marmotte pour finir par en faire leur championnat du monde, entraînant les belges et d'autres dans leur sillage. C'est ainsi que la Marmotte et toute la structure Sportcomm a été sauvée par les hollandais (le Grand trophée n'a longtemps survécu que sur les bénéfices de la Marmotte). C'est sûrement pour ne pas tuer la poule aux oeufs d'or que Sportcomm a longtemps dû tolérer les abus incroyables des bataves : ravitaillement totalement sauvages, multitude de voitures suiveuses puantes et gênantes. Il me semble donc que les français seraient plutôt malvenus de se plaindre d'une quelconque sous-représentation dans cette épreuve.

De rien 😄 Je me contente de suivre ammattipyoraily qui tweete sous vetooo et archive les temps d'ascension des cols.. Aucune idée qui il est. J'imagine un finlandais cloué au lit qui utilise cela comme exutoire. Hautacam : le temps de Luc Leblanc montre l'effet fulgurant de l'EPO la 1ère année que les gars s'y mettent (lui venait de la cortisone dont il a bcp abusé, on voit la différence 93->94). Même chose pour Jalabert : en 1995 quand il passe lui aussi à l'EPO il devient inarrêtable. Mais Riis ne se contentait pas d'EPO, il se faisait en plus des transfusions et c'était le dopage sans frontières contrairement aux Padilla, Rijckaert qui essayaient de limiter leurs coureurs à 54%.