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Tout ce qui a été posté par Michel ROTH
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Et puis tactiquement, c'était bien joué. Sky n'a pas roulé toute la journée. Au pied de l'ascension, les Movistar ont pris les choses en main et c'est eux qui ont soutenu un train d'enfer dans la première partie. Quand ils ont été cuits pour la plupart, Gesink est parti, Sky a pris le relais des Movistar et Froome a profité du fait que Quintana se retrouvait seul avec Valverde. Porte est ensuite revenu sur Quintana car les derniers kilomètres n'étaient pas très pentus et favorisait le retour d'un rouleur.
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Franck, A propos de Gesink: http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/Tour/1.2391324 Je te recommande aussi une émission sur Sporza (la "Een). Tous les jours après les étapes du Tour. Elle s'appelle "Vive le vélo" (en français dans le titre). C'est en soirée, vers 22h ou 22h30. Aujourd'hui c'est programmé à 21h50: http://www.een.be/programmas/vive-le-velo
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Gesink, il revient de très loin. Je suis content pour lui. Car plus malchanceux que lui, tu trouves difficilement: chutes à répétition et blessures, décès et maladies au sein de sa famille, problème de tachycardie l'an passé,... Oui j'en avais parlé avant ses années de poisse comme un candidat possible au podium du Tour de France. Comme j'avais aussi prédit un bel avenir sur route pour Stybar. Pour ce dernier, c'est déjà fait. 😉
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Salut Claude, A mon avis, il y en a beaucoup qui n'ont pas encore digéré que Wellington ait battu Napoléon à Waterloo. 😉 J'aime également Quintana et Froome ne m'est pas antipathique. Bon prono pour demain. Il n'est pas facile et tu me talonnes au général. 🆒
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Une deuxième tranche demain, puis une troisième... A l'Alpe d'Huez, ils auront une indigestion. 😉
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Le seul défaut de Froome, c'est qu'il n'est pas français. Pire: il est anglais. Belge ou espagnol çà passerait encore, mais anglais ! 😃 Allez, bonnes gens: la Reine va bientôt l’anoblir. Dites bientôt "Sir Christopher Froome". 😆
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Les données de Froome concernant Ventoux 2013
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Bernard MOREAU dans Discussions Route
Oui mais c'est plus facile de jeter la suspicion sur un coureur suite à ce genre de calculs que le contraire. - Parce que si le coureur est réellement dopé, il sera soit pris un jour ou échappera à jamais aux contrôles. - Mais s'il est clean malgré les suspicions que ce genre de calculs auront jeté sur lui, tout le monde le considérera à jamais et injustement comme un tricheur. Dans ces deux cas, celui qui fait ce genre de calculs ne prend pas beaucoup de risques d'être discrédité. Inversement, si les calculs ne prouvent pas qu'un coureur a dépassé une puissance considérée comme surnaturelle, cela ne veut pas dire nécessairement qu'il est clean. Bon, c'est le Tour de France et comme chaque année, on voit réapparaître les mêmes inquisiteurs. -
Les données de Froome concernant Ventoux 2013
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Bernard MOREAU dans Discussions Route
Combien donne-t-il pour la vitesse du vent dans son calcul ? J'espère qu'il en tient compte correctement car le vent a été un élément très favorable dans cette étape. Parce que j'ai gardé précieusement l'enregistrement de cette étape, et je l'ai encore. Le vent était très favorable dans cette montée du Ventoux. D'ailleurs le vent avait été favorable pendant toute cette étape (mistral de dos qui soufflait fort) ce qui explique la moyenne élevée. Il est difficile de nier ce fait. C'est très visible sur la vidéo. Il suffit de regarder dans quelle direction soufflaient les drapeaux lorsque les protagonistes étaient sortis du secteur boisé et roulaient dans la caillasse entre les mobile-homes des spectateurs. Par curiosité, j'ai chronométré le coureur qui avait mis le moins de temps pour parcourir les 2 (ou 3 ?) derniers km: ce n'était pas Froome, mais Rodriguez, qui avait terminé très fort. -
Hier je n'ai pas regardé l'étape. J'ai allumé ma TV quand l'étape était terminée et j'ai ainsi connu le classement des 5 premiers. En allant sur le site du Tour, le classement complet de l'étape est toujours indisponible. Mais je vois qu'au général Mollema qui était à 1 min 32 s de Froome au général à Mur de Bretagne (mieux que Quintana et Nibali) se retrouve maintenant à 2 min 56 s. Trek aurait donc perdu 1 min 24 s. Ce qui est beaucoup. L'absence de Cancellara a pesé ainsi que celle de Martin pour Etixx. Parmi les outsiders, Mollema serait donc le grand battu de ce clm. Je vois que sur les sites néerlandais, Mollema est très déçu de la prestation de son équipe hier qui a terminé à la 11ème place. Il regrettait l'absence de Spartacus. pourquoi pas une surprise sur le podium, genre Uran ou Barguil Sinon j'ajouterais tout de même encore ce Mollema comme une surprise possible dans le top 5. (6ème en 2013 et 10ème en 2014). Il possède de bonnes qualités de grimpeur et de descendeur.
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Nibali n'est pas vraiment enterré pour le podium. J'espère qu'il fera 3 pour que mon top 3 au jeu des pronostics se réalise (1: Froome; 2: Quintana; 3: Nibali). 😉. Mon 4ème au prono est Contador. Le 5ème est Pinot (je peux oublier, je suis à côté). Comme Guillaume, je maintiens en tout cas pour les deux premiers: 1) Froome; 2) Quintana. Pour les autres places, c'est encore trop tôt pour se prononcer.
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Tour de France 2015 Prono n° 4 : Classements
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Guillaume LEROYER dans Les pronostics
Nous, on n'a même pas besoin d'être au complet pour gagner. 😄 -
Pour moi, c'est le vainqueur moral de cette étape. Il revient à 56 s de Contador. Finalement il a limité les dégâts mieux que prévu dans cette première semaine. Comme il est meilleur grimpeur que l'Espagnol (il l'a démontré il y a 2 ans et à la Vuelta 2014 quand il devançait déjà Contador avant son abandon sur chute) il va facilement refaire son retard sur ce dernier. La victoire finale se disputera donc probablement entre Froome et Quintana avec avantage pour Froome qui a démontré qu'il était en grande forme. On prédisait aussi une semaine difficile pour Froome, notamment sur l'étape des pavés et c'est tout le contraire qui s'est passé. Attention à Van Garderen qui lorgne une place sur le podium, peut-être la 3ème.
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Moi aussi. En attendant on se contente du peu qu'il nous reste - à peine une petite dizaine de compatriotes au départ d'Utrecht. La chance est très réduite pour décrocher une étape avec un tel effectif. Tous ceux qui sont au départ ont un leader désigné. Seul Van Avermaet peut parfois jouer sa carte personnelle. Dommage que Gilbert ait dû déclarer forfait sur blessure.
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Franck, Pour Boonen, c'était chaque fois hors compétition et apparemment récréatif. Ce qui n'est pas interdit du moment qu'en compétition elle soit devenue indétectable. Il me semble qu'à l'époque, on parlait plutôt de soucis sentimentaux, de désintérêt pour la compétition et de fréquentations de lieux festifs.
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Quel talent alexis vuillermoz!
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Bertrand REMY dans Discussions Route
Oui Isaac. Belle victoire de Vuillermoz. Une victoire à la Stybar ! 😄 En fait, ce n'est pas vraiment une surprise. Il avait fait 6 lors de la Flèche wallonne au Mur de Huy et 3ème lors de l'étape au Mur de Huy. C'est un puncheur ! ce type d'arrivée lui convient très bien, ainsi qu'à un certain Julian Alaphilippe (qui n'est pas sur ce Tour). -
Pronostic 2015 : Tour de France Prono n° 4
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Guillaume LEROYER dans Les pronostics
Bonjour, Voici mon prono: F1: BMC F2: SKY F3: Movistar F4: Astana F5: Tinkoff-Saxo Team Wallonie-France -
TDF : CLM par équipe dimanche
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Christophe HABERTHUR dans Discussions Route
Pas d'accord non plus avec Christophe. Le parcours est très vallonné et se termine par une belle côte. Comme le temps est pris sur le 5ème homme, ce sera très dur pour celui-ci de tenir jusqu'au bout et il faudra bien gérer cette particularité. On risque d'avoir de beaux écarts. Même bémol, cette étape arrive un peu tard avec des équipes déjà bien décimées (comme Orica qui faisait partie des favoris et Lotto-Jumbo), sans compter celles qui abritent de nombreux blessés. -
N'empêche que ni Sagan (le super grand favori pour cette étape), ni Coquart, ni le Lotto Gallopin qui étaient devant Stybar lors de la chute n'ont été capables de répondre à son attaque.La chute a tout de même eu lieu derrière ce groupe. Rien ne dit non plus que l'Etixx que tu prends pour Stybar ne soit Uran. Si les autres (Degenkolb notamment) n'étaient pas dans les 10 ou 15 premiers à ce stade de l'ascension, ils ont commis une erreur de placement: ils étaient déjà trop loin (comme Dan Martin dans l'ascension du Mur de Huy) pour revendiquer la victoire. On ne se place pas si loin, quand le grand favori, Sagan, est devant.
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Euh ! Pas de chance. Vidéo inaccessible en Belgique ! Sur la vidéo de youtube que je poste, il semble que, sur les images vues d'hélicoptère, l'on voit effectivement au moins un Katusha et aussi deux maillots rouges (Van Avermaet et Gallopin???), mais Stybar est hors image car déjà parti.... Il me semble aussi que le coureur que l'on voit rétrograder, seul à droite, est Cavendish (pas certain vu de si haut). A mon avis sur la vidéo de France 2 que tu mentionnes, on doit revoir exactement les mêmes images que celles d'hélicoptère montrées sur youtube vers 4 min (comment en serait-il autrement, sauf si youtube a fait des coupures d'images - que l'on ne remarque pas dans les commentaires ???). Les premières images vues d'hélicoptère sur youtube ne montrent que le groupe des poursuivants derrière Stybar. Celui-ci est devant, à droite de la route, mais est hors champ de la caméra. Le plus intéressant reste le tout début de la vidéo youtube quand Stybar démarre. On voit nettement que la chute n'a pas encore eu lieu à ce moment-là car on voit nettement un groupe compact derrière lui (le journaliste se trompe en prenant Trentin pour Stybar). Si la chute a lieu avant, pourquoi la montre-t-on après le démarrage de Stybar ? De toute façon, aidé ou pas par la chute, le témoignage de Van Avermaet est essentiel: lui et les autres favoris ont été incapables de répondre au démarrage de Stybar; Greg ne dit jamais que la chute a joué un rôle à ce moment-là..
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Tu fais confiance au commentateur ? Fais plutôt confiance à Jalabert, du moins au début. Il avait vu juste. https://www.youtube.com/watch?v=azI7q02E08w Avant la chute (jusqu'à 4s sur la vidéo), Stybar est déjà à gauche de l'image en partie caché par la moto et démarre. La caméra ne montre pas la chute de face car elle vient alors directement sur Martin, puis revient sur Stybar qui a alors déjà pris 10 à 20 m (vidéo à 9 s). La chute a bien lieu derrière et 1 ou 2 s après le démarrage de Stybar. Le commentateur français (c'est qui ?) parle de Trentin (vidéo à 4s) qui démarre, mais Jalabert corrige immédiatement en disant "Stybar probablement " (vidéo à 5 s). On ne voit donc pas encore de chute quand Stybar part (dès le début de la vidéo), et non Trentin comme l'imagine le commentateur. A 4 min 03 s, la vidéo vu du ciel montre que la chute a lieu au delà du 12ème coureur visible à l'image (Coquart). Stybar est déjà parti devant et hors image. Le commentaire du journaliste français, par la suite, concernant Stybar, est complètement farfelu (soit disant ayant profité de la chute et blablabla.... ) et à côté de la plaque. Les commentaires de la TV belge (tant française que flamande) sont plus justes. A la fin Jalabert finit par corroborer les propos du journaliste (à 6 min 26 s) et ne se rend pas compte qu'il se contredit. PS: En vérifiant le classement de l'étape, il est impossible que ce soit Trentin car il termine derrière Tony Martin à la 179ème place. Le journaliste commentateur avait donc tout faux.
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Pour en revenir à la victoire de Stybar, il a juste profité du fait que Cavendish ne pouvait plus suivre aux premières loges. Le Britannique avait reculé et Stybar ne devait donc plus travailler pour lui. Comme le Cav n'était plus dans le coup cela a donné le champ libre à Stybar. Mais c'était certainement une option qui avait été sérieusement envisagée au sein de l'équipe car le Cav avait peu de chance de gagner sur une telle arrivée. Il n'a pas profité de la chute car celle-ci s'est produite derrière où les protagonistes impliqués, ou gênés par cette chute, étaient déjà battus. Donc cette chute n'a pas gêné les favoris désignés. Ceux-ci étaient déjà bien devant: les Sagan, Degenkolb, Van Avermaet, Gallopin, Coquard, Boasson-Hagen,.. Il les tous déposés. Van Avermaet, qui avait coché cette étape, a dit à l'interview que lui, ni personne, n'a pu répondre à l'accélération de Stybar.
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Oui 3/7 pour Etixx et 2/7 pour Lotto. 1 pour Lotto-Jumbo et 1 pour Katusha. Sont fortes les équipes belges avec leurs étrangers.😃 Dommage que Martin a abandonné sur chute. Sinon en plus, il avait le jaune et possédait un pion très important pour peut-être faire 4 dans le clm. Et 26 pour le Cav, à 2 unités d'Hinault. J'en avais fait mon favori pour aujourd'hui, motivé par la malchance de Tony Martin. Le Cav avait retrouvé aujourd'hui sa double accélération qui le rend alors imbattable.
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Merci Jacky. Quand il fait 2ème de l'étape de la Redoute, c'est David Garcia qui gagne, mais c'était le dernier rescapé d'une échappée et il n'était pas dangereux pour le général. Stybar gagne l'Eneco Tour (une course à étapes World Tour) en plaçant une mine dans la Redoute, s'imposant ainsi à la deuxième place de l'étape. Cette étape arrivait au sommet du premier palier de la célèbre côte de LBL. Cette année dans LBL, c'est encore lui qui va rechercher un coureur qui tente de s'échapper dans les rues de Liège pour son leader Kwiatkowski. Il entame encore en tête et en force la côte d'Ans avant de s'écraser pour son leader (qui s'écrasera aussi et laissera la place à Alaphilippe.
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Il faut toujours se méfier de Stybar sur ce genre d'arrivée en côte. Il y a des précédents: En 2013: 2ème d'une étape de l'Eneco Tour qui arrivait dans la Redoute En 2014: 3ème d'une étape de Paris Nice qui arrivait (en côte) à Fayence En 2015: Vainqueur de la Strade Bianchi quand il a déposé, excusez du peu, Valverde et Van Avemaet dans la dernière montée. La Strade Bianchi aura bientôt le statut de grande classique. En 2015 encore: 3ème à Arezzo dans Tirreno-Adriatico derrière Van Avermaet et Sagan (m'en souviens bien, j'avais pronostiqué le top 3 dans l'ordre). Toutes ces places ont été acquises dans des configurations d'arrivée semblables à aujourd'hui. C'est donc loin d'être un hasard et d'un malentendu comme on veut nous le faire croire.
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Il a gagné quoi quand il était - comment tu dis - cyclo quoi ? Cyclotouriste ??