Marquez
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Le poids du cadre n'est qu'un élément de l'équation : le poids du cycliste et la puissance délivrée sont essentiels au choix du cadre idéal. Si les cadres légers améliorent l'agilité en montée, un manque de rigidité peut compromettre la stabilité et la qualité de conduite. À l'inverse, les cyclistes plus lourds ou plus puissants ont besoin de cadres plus rigides pour conserver contrôle et sécurité. Le mantra de l'industrie : « Adaptez votre puissance à votre poids » reste une règle d'or pour le choix d'un cadre. (Extraits) S'inspirer des impressions d'essai d'untel et untel pour soi même exige une bonne dose de circonspection. 10 ou 20 kgs d'écart sur un, cadre, 300 ou plutôt 400 watts dispos dans les jambes modifieront beaucoup les critères d'un bon choix. Les rigidités latérales et verticales déterminées par le constructeur seront très importantes pour l'adaptation aux souhaits du pilote. Et ça pas gagné d'avance de faire le bon choix. Et ces aspects me semblent il sont bien plus importants que le profil plus ou moins aéro de ce cadre.
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Cela ne devrait plus durer très longtemps mais c'est idem pour tous, il y a une fin à l'histoire.
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Ah ben si c'est juste ça pas de souci alors tout va bien.
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C'est quoi être vieux? C'est un truc avec des chiffres ? on peut en avoir un nombre élevé au compteur et avoir gardé des trais de caractère de sa période plus "jeune", de mon coté, à vélo, j'ai le sentiment de m'amuser autant et de rechercher les mêmes sensations qu'il y a bien longtemps, Quand ce ne sera plus le cas je pense que j'arreterai cette activité pour autre chose. J'ai sans doute la chance de rouler dans un club important avec un bon état d'esprit et en compagnie d'anciens copains de course.
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OK, quant on pratique la bicyclette comme une activité sportive, la notion de performance a une importance, par exemple quand dans un groupe l'allure devient difficile à suivre pour certains, il y a de la satisfaction à être parmi ceux qui roulent devant et gardent les roues. Cela rassure sur sa forme, son entrainement, son choix de matériel. Cela confirme aussi que dans le vélo, casser sa tirelire ne suffit pas à être au top. Bien sur si le vélo est essentiellement un loisir plutôt qu'un sport c'est radicalement différent. Le plaisir ne se décrète pas évidemment
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C'est précisément ce que font par exemple les monteurs de roues chez nous, les jantes, les rayons, les moyeux tout vient de RPC, seul le montage est fait chez nous. Et bien sur c'est ce que font les "grandes marques" occidentales qui vendent leurs kits cadres 5.000€.
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En ayant appliqué systématiquement des politiques de libre échange ultra libérale depuis les années 90, les pays occidentaux ont favorisé les marges des grands groupes qui ont délocalisé leurs fabrications dans les pays à faible cout et en vendant dans les pays riches, simple comme strategie et bien sur destructeur évident des modèles sociaux occidentaux. Il reste encore quelques "niches" qui devraient assez rapidement s'écrouler à leur tour. Les capacités d'innovation des pays occidentaux se réduisent comme peau de chagrin du fait entre autre de la perte d'efficacité des systèmes éducatifs mis au régime sec. Il n'est plus temps de réagir, comme tente bètement Trump avec ses droits de douane, dispositif complètement obsolète actuellement mais qu'il aurait fallu mettre en place dans ces années 90 afin de protéger nos économies et notre modèle.
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Oui c'est certainement ça
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Cian Uijtdebroeks, chezMovistar
Marquez a répondu à un(e) sujet de Marquez dans Le peloton professionnel
Avec Movistar c'est loin d'être gagné -
Si on est capable d'aller sur le net on trouve moyen, sans aller dans la contefaçon bien sur, des tas de marques propres chinoises qui fabriquent d'excellents cadres pour moins de 1000 balles (Thrust, BXT, Airwolf, Cecotti, Ican, Seraph, Bolany, Syphus, ......) des roues extra d'une fiabilité exemplaire pour 5 à 600€, c'est de ces usines que sort ts les matos qu'on utilise, comme je l'ai maintes fois évoqué, j'en ai monté quelques uns pour des amis c'est de la top qualité, un SAV réactif, ça donne un vélo extra entre 2 et 3000€; Mais pour ça il faut s'extraire de la vision du commerce du siècle dernier avec ts ces intermédiaires qui se servent sans apporter la moindre plus value au produit, c'est peut être très regrettable mais c'est comme ça. Sinon faut faire chauffer sa Visa et ne pas protester. Pour info un gros vélociste de Vendée a 200 vélos de 2025 invendus en stock, mais il persiste à vendre ses Spé 12/13.000€, et y en a (peu) qui achètent. Je suis assez amusé quand on fait sortir ces gars des roues, ben ouais heureusement que ce sont essentiellement les jambes qui comptent même avec des vélos achetés en direct à 2000 balles et moins de 7 kgs. Comme on fait son lit on se couche et surtout dans ce monde sans règles commerciales
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Le belge s'est engagé dans l'équipe espagnole. 3 équipes en 4 ans, à 22 ans c'est peut être déjà un record.
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Prix sortie d'usine Giant/Merida par ex. un cadre top c'est entre 250 et 350€. En 2020 le TCR Advanced Pro était vendu 2000€ sans ses roues, soit dans les 1400€ le cadre (avec TVA et marge détaillant donc 800/850 sortie du stock importateur) depuis ils ont décidé de faire payer plus cher, allons y de notre carte bleue puisque on aime ça
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Ouais pour un cadre qui sort à moins de 1000€ d'usine ça dégage bien de la marge, bonjour les pîgeons
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Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
Aujourd'hui vendredi c'est sortie relax, temps gris peu de vent et 9° à 8h. On est 13 au départ et le circuit part vers le Maine et Loire, on va se faire 80 bornes sans gros D+ (il n'y en a pas beaucoup dans le coin, mais on compense en roulant bien fort sur plat vallonné ce qui m'arrange moyen) . 3ème mi temps un peu hard au local club, on note l'approche des excès de fin d'année..), c'est aussi pour ça que l'ambiance club est sympa. J'adore . -
Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
Laissez tomber les capteurs compteurs moyennes évaluation de machins electroniques qui marchent plus ou moins bien en forêt par ex. etc etc ça évite de se prendre le chou pour rien , roulez, roulez encore et encore , intelligemment bien sur et allez vous frotter à d'autres, c'est bien plus interessant et formateur, l'homme n'est pas fait pour vivre en ermite, et pour le vélo c'est tout pareil -
Berthelet puis Bredin ah les pseudos .............
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"Pour la « petite bande », tu passes ton temps à juger et dénigrer les autres participants du forum. " Cela me semble tout à fait erroné, je conteste certains des points de vue affichés lorsque cela me semble devoir être le cas de mon point de vue, mais dénigrer les auteurs que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam certainement jamais, en revanche chez certains d'entre eux c'est très régulier et je le déplore beaucoup pour la vie d'un forum ouvert. Quand on ne connait pas quelqu'un c'est très osé de le prendre à partie, en revanche argumenter contre son propos c'est ce qui est hautement intéressant, ça permet d'évolue, suivant la maxime populaire, il n'y a que les c....s qui ne changent pas d'avis n'est ce pas. Le principe d'un forum de RS c' est d"échanger tout un tas d'expériences, d'avis etc etc . Se rencontrer s'apprécier (ou pas) c'est un tout autre niveau et en apparence c'est ce qu'une "petite bande" a fait sur ce forum . Pour ça il y a les MP, les groupes fermés type WhatsApp par exemple mais certainement pas les forum ouverts. On ne compte plus ici les échanges personnalisés entre deux, qui n'ont rien à faire sur un forum ouvert. C'est problématique cette dérive et évidemment ça limite directement les nouveaux intervenants actifs, perso j'y reste quand même pour tenter d'éviter ces connivences restreintes. Et c'est amusant quand on me taxe de dénigrement de certains membres, il faut juste regarder les qualificatifs dont ont a affublé mes interventions pour comprendre à quel point cette "petite bande" tente de se protéger. Très très passionnant j'e l'avoue bien volontiers. Bonne défense
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Douleurs cou & épaule
Marquez a répondu à un(e) sujet de Jean ROBERT dans L'entrainement et la santé
On a tous les moyens de rectifier une position et d'en trouver une meilleure. Je le dis et le répète assez souvent ce n'est souvent pas la position qui est en cause mais la posture que prend le pilote: trop de contractions inutiles dans le haut du corps: dorsaux, épaules, nuque, bras, tout un tas de muscles qui ne servent strictement àn rien dans l'effort d'avancée du vélo, et qui déclenchent des contractures destructrices. Il faut s'étudier précisément en roulant et se forcer à décontracter tout ça tout le temps, faire des exos d'assouplissement nuque et bras épaules en roulant. En tout cas je le dis parce que c'est ce qui a fonctionné radicalement pour moi. Après , vérifier que les cotes du vélo (HS, distance selle cintre, recul selle) soient adaptées à sa morphologie c'est évident bien sur, mais ça pas besoin d'une "étude posturale" -
Votre sortie du jour 2025
Marquez a répondu à un(e) sujet de Sylvain KARLE dans L'entrainement et la santé
"Aujourd'hui sur ces 800m aller/retour, j'ai perdu 0.3km/h de moyenne 🙂" Mince c'est moche, quand on fait ses comptes -
Bah un peu d'eau dans les pompes ce n'est quand même pas insupportable , si?
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Ce n'est évidemment absolument pas le poids qui donne un tel comportement, ce sont les caractéristiques physiques du cadre: une dose d'élasticité et surtout une nervosité exemplaire qui permet d'absorber un minimum d'énergie. Le poids léger aide sans doute mais pas à ce point. C'est sans doute valable pour mon gabarit (66 kgs) mais sans doute pour gabarit un peu plus charpenté ce serait moins valable, je n'en sais rien Sinon une apparté: ce serait plus agréable et convivial d'éviter les lourds sous entendus (même si ça peut éventuellement plaire aux "copains" de la petite bande). Je ne connais personne ici, n'ai pas besoin de rechercher de la compagnie et n'ai nullement envie de rivaliser avec qui que ce soit, je roule comme je veux et peux et je me contente d'échanger des avis, sans afficher de jugement sur leur auteur, merci d'en faire autant.
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Oui c'est vrai que le poids du matériel ne fait pas seul la différence. Le KTM plus léger que le V3RS est moins interessant sur le plat vallonné et les montées au train, c'était identique avec le TCR (7.2 kgs). En revanche si on adopte une stratégie de changements de rythme en bosses, notamment pour destabiliser les rouleurs, ce KTM (2018 pas la version disque ensuite qui ne valait pas un clou) est supérieur son cadre permet d'absorber plus facilement les "chocs musculaires" des accélérations qui insupportent les rouleurs🤣🤣
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Mille excuse mais c'était dans le ton de tes interventions à mon égard sur le sujet, non? . Il est préférable de ne pas avoir un excès de susceptible si on se complait à la critique à peine dissimulée. Mais désolé d'avoir été désagréable alors. On peu aimer la compagnie des gens et être "réactif" quand il le faut, c'est d'ailleurs souvent une caractéristique des compétiteurs il me semble. Sinon je reste persuadé que l'intérêt du matériel très performant est extrêmement limite pour une pratique solitaire, en terme de gains mesurables et d'intérêt, je pense que si je roulais seul mes cadres aciers des années 90, mes roues alus, mes caa butyl mes groupes 2x8 ou 2x9 suffiraient amplement à satisfaire mes sorties même musclées. Ce qui m'a conduit à m'équiper de matos de pointe c'est la reprise il y a 7 à 8 ans de la pratique de groupe en club avec entre autres quelques anciens potes coureurs et là les "gains marginaux " comme on les dénomment parfois ne sont- plus aussi marginaux que ça. C'est la raison de mon point de vue sur les appareils de mesure et les calculs de watts, au même titre que la "moyenne" des sorties à laquelle finalement je m'interesse très peu, en général ce sont les autres qui m'en parlent. Ce qui compte c'est d'avoir roulé activement dans un groupe de costauds et de ne pas être resté spectateur à l'AR et pour ça les roues hautes à moins de 1.3kgs, les caa TPU, les pneus à 200 grs, les cadres legérs, rigides et nerveux c'est très très utile.
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Parce que le nombre de watts n'a aucune importance en soi, le but étant de rouler le plus efficacement et ce n'est un compteur de watts (à la rigueur oui un compteur de vitesse, qui va donner de la satisfaction. Un "gros' devra dépenser plus de watts qu'un "maigre" pour rouler à la même allure. De mon point de vue que je monte seul un col à 12 kmh ou à 13 ne va pas changer grand chose pour moi, en revanche sur une cyclo ou avec un groupe si je parviens à rester à l'allure du groupe à 13 ou 14 kmh ce sera bien différent que si je plafonne à 12. Le vélo est un sport individuel qui se pratique en groupe. Maintenant quand on n'aime pas la compagnie des gens et qu'on préfère celle des appareils de mesure et des watts, je comprends évidemment qu'on ne soit pas sur la même longueur d'onde. Chacun son truc
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Ben c'est assez évident que circuler seul ou en groupe à vélo ce n'est pas du tout les mêmes efforts ni les mêmes "challenges". C'est la raison de cette différenciation. Une baisse de tempo même très légère en solo c'est à peine perceptible, en groupe si ça roule énergiquement ça se voit tout de suite assez nettement. Il me semble que c'est quelque chose d'assez évident quand même pour les cyclistes qui ont les deux pratiques. Le CLM et la course en peloton, ça n'a pas grand chose à voir et il y a fort à parier que les cyclistes qui roulent en solo le font toujours en mode CLM. Sans doute que "le vélo, lui, ne fait pas la distinction." seulement celui auquel on se réfère c'est bien le pilote et pas la machine et quand il "lache les roues" ce n'est pas le vélo qui est déçu. Je me trompe?