David Courtois

Puisqu'on est dans le thème des zones de puissance, ma sortie du jour : pas beaucoup de temps entre la fin du boulot (18h) et la tombée de la nuit, donc on fait efficace : 40km sur un parcours connu, échauffement en Z2 puis une alternance de Z2 et Z5, juste 33s de roue libre (en arrivant aux stops, ronds-points, etc. Le reste du temps on n'est là pour pédaler non d'un chien 😄). Une séance qui me permet de travailler le type d'efforts adaptés à mon terrain de jeu (vallonné, bosses représentant 1 à 3mn d'effort en moyenne). C'est aussi la méthode que j'ai utilisée l'hiver dernier quand j'ai eu mon home-trainer (qu'on appelle "polarisée": une majorité de séances Z2, des intensités en Z5 et très peu de temps dans les autres zones) et qui m'a fait gagner + de 30W de FTP (de 191W au test du 21/12/2023 à 227W sur celui du 01/04/2024). Avec mon Look 765 gravel et ses routes de route (pesé à 9.3kg au retour, sans le bidon mais avec compteur/éclairage/sacoche/pompe), que j'apprécie toujours autant depuis maintenant un peu plus de 1000km à son guidon (et venant d'un BMC SLR02 de 7.4kg "tout nu")

Il se dit beaucoup de conneries aussi 🙂 En fait c'est un gros abus de langage, le "rouler doucement" c'est rouler principalement en zone 2 de puissance, pour une même moyenne tu peux avoir fait des efforts totalement différents. Par exemple, entre cette sortie club de 3h, à 25.4 de moyenne, je n'ai fait que 33mn de Z2 (et 37mn de roue libre, quel gâchis 😄), alors que cette sortie solo (j'avais écrit "club" entre guillemets parce que j'étais le seul au point de rdv ce jour-là, il pleuvait) de 2h22 à 25.5 de moyenne, j'en ai fait le triple (et seulement 2m36 de "zone 0"). Convivialité d'un coté, productivité de l'autre. L'intérêt de la zone 2 c'est principalement de pousser le corp à produire plus de mitochondries, et l’entraîner à utiliser les graisses comme carburant (et donc garder plus de glycogène en réserve pour quand on a besoin d'accélérer, d'où le "rouler vite"), en plus de renforcer le cardio sans générer trop de fatigue, et donc raccourcir les temps de récupération comparé à des séances plus intenses. Donc c'est tout bénef pour la santé en général

Je suis à peu près dans les mêmes valeurs (44 ans, environ 6700km cette année). Mais quand je fais des sorties "zone 2" je ne m’occupe que de la puissance, le cardio peut être influencé par trop d'éléments, et réagi à retardement (ce qui fait qu'on met souvent trop de puissance)

Je le pense aussi, je le vois bien sur mes bosses habituelles quand je fais des sorties où j'essaie au max de rester dans ma zone 2 de puissance (120-170W). Dans cette bosse à 6.3% de moyenne j'ai souvent du mal à y rester, et même à 175w moyens sur la bosse je ne suis qu'à 12km/h, et encore il y a des replats ou je reprends de la vitesse (>20k/m), donc par moments ça descend allègrement sous les 10, et l'équilibre devient fragile, je suis obligé d'en remettre (d'où le max à 240W). A 125W j'essaye même pas, sinon je recule ou je tombe

😱 😁

Vu le ton dénigrant du bonhomme, j'avais une suspicion, mais après les messages privés que j'ai reçu le doute est levé, il est de retour 😁

ça ressemble à ça. Et souvent je m'ennuie (quand je vois 37mn de roue libre ça me désole, quitte à ne pas pédaler, autant faire du canapé 😄 ), alors j'en profite pour faire de petits exercices, (haute ou basse cadence, se laisser décrocher puis revenir, aller chercher les décrochés et les ramener...), et quand il fait froid j'ai du mal à me réchauffer par manque d'efforts. Le problème du club de ma commune c'est qu'on n'est pas assez nombreux pour faire des groupes de niveaux (rarement plus d'une douzaine le dimanche), et on essaie de ne pas faire exploser le groupe (ça râle vite derrière dès qu'on appuie un peu), et on n'a pas d'ex compétiteurs retraités comme dans le club de @Sylvain KARLE 😕. Heureusement que j'ai découvert les sorties du samedi, non officielles, où des gens des 3-4 clubs alentours se retrouvent tout prêt de chez moi et où il y en a pas mal d'un bon niveau. Je me tâte de + en + à changer de club, mais ça me chagrine un peu de quitter mon actuel. Sinon, je pense que sur cette conversation en général on n'arrivera pas à s'accorder parce qu'on ne parle pas le même "langage" : on part dans des comparaisons qui n'ont pas de sens, entre le Ventoux et les sorties vallonnées, des zones de puissance (moi) et de fréquence cardiaque (@Patou), des cyclos du dimanche et des ex-compétiteurs... Je vais arrêter d'alimenter le jukebox et garder mes sous pour autre chose 🙂

Le sujet en question parle d'un effort d'environ 30mn, donc plutôt à FTP en effet, mais ce qui me pose question c'est que les zones de puissance étant calculées en pourcentage de la FTP, j'ai du mal à voir comment on pourrait maintenir des zones 1 et 2 identiques avec une FTP plus basse. Entre 25 et 30 il y a une bonne différence quand même (44 ans, simple cyclo, autour de 230W de FTP, les 25 de moyenne je les fais facilement en z1/z2, les 30 impossible sans taper dans les zones supérieures). Dans mon club cyclo, les "anciens", qui ont des dizaines d'années de pratique (et 5 voire 7 Paris-Brest-Paris dans les pattes pour certains) tiennent les sorties du dimanche à 25, mais déjà à 27/28 ça commence déjà à faire grupetto. Et sur les sorties du samedi, où je roule avec des gens des clubs alentours, sur des moyennes autour de 30, les + de 60 ans sont plutôt rares. Avec les puissances données en exemple on doit pouvoir tenir les 30 en z1/z2, mais 320W de FTP à 40 ans ou 270W à 60, à mon avis, on est au-delà du cyclo lambda

jusqu'aux roues 😄

Psychologiquement c'est encore mieux si on les a en moins autour du ventre 😄

Idem pour moi, vu que je veux pouvoir alterner les paires en fonction de ma pratique (mode gravel/confort/détente avec pneus de 37 et cassette 11-34, ou route/sportif avec pneus de 30 et cassette 11-30), ou de la météo et de l'état des routes (j'ai fait 3 changements sur la semaine écoulée). En + du réglage dérailleur je réaligne les freins, mais c'est assez rapide, pour chaque étrier 2 vis à dé-serrer, on serre le frein et on re-visse. Ceci explique cela, on l'a moins senti passer que d'autres parce qu'on a plus l'habitude 🙂

Je ne suis pas au fin fond de la Bretagne, mais plutôt tout à l'Est, pas loin de la Mayenne, et mon potager a vraiment souffert cette année. Possible que cette année d'autres régions ont plus été plus touchées, mais de manière générale il m'arrive quand même assez souvent de rouler sous la pluie, contrairement à Gérard par exemple

Bah voila, heureusement que tu n'habites pas en Bretagne, sinon tu ne ferais probablement pas autant de bornes 😉 (la légende dit que chez nous, la pluie ne mouille que les cons, donc je ne rentre pas toujours au sec 😄)

C'est un plaisir que je me suis accordé grâce aux freinage disque (😜) de mon nouveau vélo. Je m'étais toujours refusé de passer aux jantes carbone tant que j'étais sur des patins (j'ai vu ce que ça donnait niveau freinage chez les collègues du club sous la pluie, et il pleut souvent par ici, et je ne pouvais concevoir au vu des prix des carbones que la jante était un consommable du système de freinage)

Voila, on n'a pas tous les mêmes cas d'usage. Je ne fais pas de compétition non plus, j'économise mes roues de valeur pour qu'elles me durent plus longtemps et en bon état, c'est tout (et parce que le temps que j'utilise les autres elles ne risquent d'éclats ou rayures). Par chez moi une sortie moyenne/typique c'est aussi autour de de 1000D+ aux 100km, faut le chercher pour faire moins 🙂 (par contre j'ai pas de montagnes 😕)

Dans certains cas (le mien par exemple, au pif) ça se justifie pleinement : entre la paire de roues d'origine à même pas 150€ avec pneus de 37 à (petits) crampons et mes shamal toutes neuves à 1000€ et leurs GP5000, quand les routes sont dégueu (et par chez moi ça arrive souvent, y'a pas mal d'agriculture donc de tracteurs qui déposent de la terre, et il pleut pas mal), le choix est vite fait 🙂. De toute façon quand on roule sur des roues mouillées/crottées, on n'est pas à 0.5km/h près sur la moyenne... Bref, je préfère m’asseoir sur les quelques 100€ de la revente des roues d'origine pour préserver celles qui valent 10 fois leur prix, et utiliser ces dernières quand les conditions leur procurent un réel avantage

J'ai l'impression que la partie que tu veux démonter n'est accessible qu'en ouvrant le moteur, qui ressemble fort à celui-ci :

ça peut faire mal aussi en cas de chute à plat ventre. Sinon un support sur le cintre donne des images sympa :

Avec plaisir 😉 Le gain de place dans la trousse de secours est loin d'être négligeable également : https://ibb.co/jVzC2v6 À gauches 2 chambres "routes" (la butyl, 100g, jusque 25mm, la tpu, 28g jusqu'à 32mm), à droite 2 chambres gravel (données pour 35 à 50mm toutes les deux, la butyl 180g et la TPU 45g). Du coup depuis que je suis en TPU j'ai toujours 2 chambres de secours avec moi, pour moins de poids et de place qu'une seule butyl (et jamais eu à en remplacer sur le bord de la route, depuis presque 2 ans que j'ai basculé).

Vi l'importance que tu donnes à la chasse au poids sur tes roues, ça m'étonne que tu n'aies pas opté pour des chambres TPU. Pour 5-6 euros sur alitruc tu en trouves à moins de 30g la chambre (pesé à 28g pour les miennes). Et hop, presque 150g de gagnés facilement sur la paire de roues 😉 (en plus du gain de poids dans la sacoche pour la chambre de secours)

tu peux coupler une ceinture cardiaque à une montre (c'est ce que je fais quand je cours, ceinture cardiaque garmin et montre polar M430)

Bon, toutes ces histoires de poids et de roues, et de poids de roues, m'ont donné envie de pousser un peu sur la fin de ma sortie post-boulot pour voir, d'autant que j'étais en configuration gravel (donc les roues shimano rs171 d'origine à 2kg la paire, et des pneus gravel en 37mm), pesé à un peu plus de 9.6kg "presque prêt à rouler" (avec supports de bidons, compteur, lampe, mais sans les bidon/compteur/lampe/pompe/sacoche d'outils). Et j'ai fait tomber mon record perso dans une petite bosse proche de chez moi, que j'emprunte régulièrement, et passée pas mal de fois avec mon BMC d'au moins 2.2kg plus léger 😁. Bon d'accord on est plus sur un effort type puncher que grimpeur, mais quand même, ce vélo n'a pas fini de me surprendre... Et dire qu'il y a 2 ans j'ai dépensé plusieurs centaines d'euros pour grappiller quelques centaines de grammes sur le BMC (potence superleggero, cintre carbone, selle à rail titane, chambres tubolito...), tout ça pour se faire poutrer par un gravel de 9.6kg à 1500 balles 😬

pareil, un cobra 540, en shimano RX100 😄 souvenirs souvenirs...

Ah si seulement les km sur home-trainer pouvaient compter... Non j'déconne, même avec je ne suis pas sûr d'y arriver (quoique, avec la motivation du challenge, qui sait ?) 😁

oui évidemment, je n’avais pas jugé nécessaire de me répéter. Mais je n'avais pas de meilleure idée pour éliminer tous les autres facteurs que le poids. On se retournait la tête, mais hors-ligne 😄 (tout comme Jean-François je me suis toujours posé beaucoup de questions avant un achat de ce type, la réflexion qui a mené à l'achat de mon gravel il y a environ 1 mois a commencé il y a plus d'un an, et j'ai posé mes premières questions sur le forum à ce sujet en mai dernier...)