Bruno GUILLEVIC

Exact c'est bien du plateau qu'il s'agit, je pense que l'usinage du 52 est destiné à faire bien retomber la chaine sur le 36, mais apparemment pas correctement sur le 39, enfin c'est ce que je constate et j'ai bien vérifié mon montage. La montée pas de souci, la descente ça descend pas bien. Bon ben je vais devoir acheter un 53 R7000! Avant ces dernières série il n'y avait pas ce type de souci, non?

De toutes façons je ne vois plus trop ce qu'on fabrique en France à part des centrales nucléaires, des avions et des trains, un peu de voitures, pour le reste ça vient d'ailleurs.

Juste ce message pour compléter le sujet: j'ai donc commandé un 39 dents R7000 pour remplacer le 36 et garder le 52; Et bien ça ne marche très bien:la descente du 52 au 39 n'est pas nette, la chaine reste 2 tours entre les deux et fini par descendre ensuite. Je pense que l'usinage particulier du grand plateau sur le R7000 doit être la cause de ce problème, il y a en effet des sortes de guides pour aider la chaine à bien se positionner et avec le 39 donc plus large que le 36, les guides ne vont pas assez loin. Le 53 préconisé par Shimano doit avoir des rainures de guidage adaptées à la taille du 39. En conclusion pour moi, il faut changer les deux plateaux pour que ça marche normalement

C'est exact que cela fait un bon moment que je ne fréquente plus les églises, sauf maintenant pour les enterrements et quelques mariages. C'est grand et haut mais à la sortie, à la communion les gens sont les uns contre les autres, alors est ce que les distances de sécurité seront respectées?

Les paris sont ouverts, réponse demain. Je ne sais pas trop si les petits malins que tu évoques nous font courir un gros risque dans ce deuxieme déconfinement quand on constate le volume de déplacements en voitures , transports en commun, présences dans les grandes surfaces, alors un petit gars qui va rendre visite à vélo à mamy ou à sa copine ou autre c'est vraiment grave pour la santé collective? Surtout s'il le fait à vélo ou en footing on peut supposer que la santé est quelque chose qui lui est cher et qu'il respectera les règles barrière un minimum, en tout cas surement mieux que la plupart des quidam dans les grandes surfaces qui se collent souvent les uns aux autres

Mon propos était de parler d'une époque plus lointaine que les directs mount et autres nouveautés. Jusqu'en fin des années 90, la qualité du freinage c'était vraiment un élément qui intervenait en toute fin de choix, en course si on avait un vrai pb de freinage, on changeait les patins pour des tendres. A lire certains propos on dirait que maintenant c'est vital (pour vanter le disque sans doute). Je roule depuis 200 kms avec une machine équipée d'étriers 105 R7000, donc tout récent mais vraiment pas le haut de gamme. Excellent freinage, blocage des roues assuré en cas d'excès de force sur le levier. Je vois pas bien ce qu'on peut chercher de plus efficace (attention je parle de mon terrain de jeu: plat/;valloné) Expérience perso et témoignages des copains de club et coureurs. Les autres avis me semblent tout aussi valables que le mien, l'intérêt c'est de pouvoir s'exprimer sur ce que l'on ressent et ses propres expériences.

Effectivement mon propos était certainement beaucoup trop tranché et simpliste. Ceci dit pour les textiles vélos c'est impressionnant; Je me souviens il y a 25 ans de ça un grand patron d'industrie textile de Vendée qui avait fermé beaucoup de ses atelier locaux pour le Magreb, m'avait déclaré qu'il n'avait pas choisi de délocaliser, mais que cette statégieelui avait été imposé par les prix imposés par ses acheteurs notamment par la grande distribution : "mes ouvrières ont préféré acheter un jean à 15€ avec le RMI qu'à 30€ avec le SMIC, parce que moi un jean à 15€ fabriqué en France je ne peux pas y arriver j'ai du les licencier avant de faire faillite".

Oui ce que je ne comprends pas bien c'est que ils font fabriquer leurs pneus en Thailande, Chine etc ... et ils nous les vendent aussi chers que s'ils étaient fabriqués en France. La bas pas de protection sociale, les gars sont traités comme des esclaves à 5 dollars/jours. J'imagine que le pneu doit sortir à entre 5 et 6 euros pièce et se retrouve ici à 40/50. J'ai fait l'expérience d'acheter sur ebay direct de Chine des maillots et cuissards. Je m'attendai à avoir de la M....., ben non, la vache pour une quinzaine d'euros j'ai des cuissards longs ou courts d'une qualité extra, équivalente à des modèles à plus de 100 euros dans les marques européennes (mais fabriqués en Chine), ça fait près de deux ans que je roule avec, lavage à chaque sortie, ça bouge pas. En fait ils délocalisent pour faire de grosses marges et gagner plus de blé sur notre dos.

Oui mais comme déjà dit, on constate que les politiques sont bien loin des gens ordinaires et ne sont sensibles qu'aux actions des groupes de pression, lobby etc et à ceux qui font beaucoup de bruit médiatique. A propos des offices et rassemblements religieux il me semble bien que la propagation rapide de la pandémie en mars était due à un rassemblement religieux dans l'Est, non? Ces réunions paraissent donc logiquement plus dangereuses que la pratique du vélo ou du sport d'extérieur en solitaire quelque soit la distance du domicile. Mais à l'ENA ça ne doit pas être cette logique là qu'on apprend.

Je ne saurais te répondre avec précision, je n'ai pas fait d'études sur le sujet, c'est juste un fait: cet ami était surpris du montant de cette (petite) révision. C'était quand même le magasin où il avait acheté son vélo tout neuf ( en Vendée à l'enseigne d'un célèbre ancien coureur passé directeur d'une équipe WT française et pas spécialement bon marché) Je suppose que la fréquence dépend du kilométrage, du terrain et du style de conduite et de la qualité des plaquettes. Là-dessus il y a eu beaucoup de témoignages sur V101 qui parlent avec expérience de la fréquence des révisions (plaquettes, purge, disques,...) Pour ce gars et dans nos régions ouest, les disques ne présentent aucun avantage notable et un peu d'inconvénients (tarifs, poids, ...). Mais c'est lui qui parle et d'autres ne sont pas du même avis.

Certes mais la puissance des étriers ne constituait certainement pas un critère important à l'époque, enfin pour ce que on en pensait comme coureur ou cyclo sportif.

Pour moi qui suis à la campagne c'est assez simple: un circuit de 2 boucles qui fait un peu plus de 10kms et qui s'éloigne maxi à 1,8kms du domicile. En revanche je triche sur la durée jamais moins de 40kms.Normalement je roule très peu en solo et le peloton me manque. Vu la monotonie du circuit (je le faisais déjà au premier confinement) c'est assez vite un CLM, donc échauffement 15/20mnts et intensité et pas vraiment endurance en si peu de temps. Je rajoute 40mnts de HT de temps en temps ou plus s'il pleut et que j'ai la flemme de me mouiller. J'avais le même programme en mars avril et je suis sorti avec un très bon niveau de forme. Bon quelqu'un l'a fait remarquer avant, c'est la période de coupure et donc motivation moins forte qu'au printemps. Je pense calmer l'intensité en décembre. Rouler quand même pour éviter les kgs et avec l'âge il ne faut pas stopper l'activité physique c'est trop dur de récupérer le niveau après On aura bien le temps de reprendre en Janvier (espérons)

Ouais mon circuit de 10kms dans la campagne autour de la maison c'est mieux que pour ceux qui habitent en ville (je dépasse un peu les 1km à vol d'oiseau mais pas trop), mais là je commence à saturer. Cette mesure est d'une bêtise incroyable. Une distance à 10/20kms pour les pratiques sportives en solitaire pourrait à la rigueur se justifier pour éviter trop de déplacements lointains.. Mais c'est sur que la fédé et la ministre des sports ne nous aident pas beaucoup. Rappelez vous au premier confinement ils avaient soutenu que le vélo était interdit pour le sport! c'est le conseil d'Etat qui avait du les contredire à la suite d'un recours de la FUB. On peut comprendre que cette pandémie prend tout le monde au dépourvu mais vu le nombre de conseillers dont ils s'entourent leur manque de réflexion est affligeant. Je doute que ces niais changent grand chose au 1er décembre, pour moi dans leurs bureaux luxueux ils sont bien trop loin des préoccupations des gens et de toutes façons ils s'en moquent pas mal. Ils s'étonnent qu'on va de moins voter, mais ils sont tous pareils apparemment.Ils sont en train de bouziller la démocratie. Bon je me demande si je ne deviens pas un peu aigri avec l'âge!!!!

Encore une intervention sur ce sujet qui bizarrement semble plutôt polémique! Je me faisais la réflexion que avant l'apparition des disques, la qualité du freinage sur un vélo de route ne faisait pas partie des critères de choix de sa monture. On étudiait la géométrie, le type et le matériaux des tubes (Reynolds, Colombus, ....), les roues, le poids Les étriers de frein n'entraient pas en ligne de compte ou si peu. Maintenant à en écouter certains sans disque pas de salut, on peut à la limite être traité d'inconscient devant le risque de rouler avec des patins. En regardant autour de moi dans le club (120 membres) je constate que les possesseurs de disques n'ont pas eu le choix, les moyens/haut de gamme étant à disque dans beaucoup de marques. Quant on met 5.000€ voire plus dans une monture ça fait mal au ventre de la critiquer. Je ne prononce pas sur l'utilisation en haute montagne car je n'y roule pas ou si peu. Mais pour les régions plates et vallonnées le critère efficacité de freinage n'est pas vraiment relevé par les utilisateurs que je fréquente. Il faut aussi prendre en compte que beaucoup de pratiquants de tous niveaux ne font quasiment pas eux mêmes l'entretien. A part changer les pneus, les patins et à la rigueur la chaine (et encore), alors les plaquettes et la vidange et la purge ils ne le font pas. Récemment il y en a un qui s'est fait facturer 100€ pour l'opération, il l'a mauvaise, mais son beau Cannondale Super Six n'existait qu'en disque. Perso, je viens de m'offrir un Giant TCR Pro, génial, Giant décline encore dans les deux versions (pour combien de temps?).

Si effectivement le Tarmac est à 9.2kg, c'est clair que l'Izalco Ag2r va te faire gagner pas loin de 2kgs. C'est pas du tout négligeable surtout dans les bosses et les relance. les sensations seront bien différentes avec cette différence de poids. Je me souviens avoir lu des commentaires d'utilisateurs sur ce vélo en 2016 et ils étaient très élogieux: réactif nerveux , confort au dessus de la moyenne des vélos de ce type.De mémoire Ag2R le pesait à 6.8kgs Après la machine a 4 ans et peut être pas mal de bornes, faut bien regarder tout ça, surtout pour un vélo de coursier (usure, traces de chutes, fatigue pivot direction, boitier pédalier, ... )

Bizarre 9.5 kg c'est lourd pour un Spé Tarmac, non? C'est peut être la taille 61 qui en est la cause, mais du coup le focus risque bien d'être quasiment au même poids. Sinon je partage l'avis de Christian: si tu as envie de changer et que tu as la monnaie, pas d'hésitation. Pas pour l'efficacité, pour ça c'est les jambes qu'il faut travailler, mais pour le plaisir de rouler sur une machine qui plait.

Ouais c'est bien ce que je pense, je sui en train de peaufiner les réglages et déjà avec les tubeless et une position affinée ça marche. Aujourd'hui j'ai fait mes 40 bornes sur mon circuit de confinement que je connais bien au niveau moyenne et chrono et sans trop de problème je suis au niveau des meilleurs temps de mai avec l'autre vélo. Et ce soir pas de douleurs. Le TCR est vraiment radical dans les relances, quand tu as un peu de watts il n'absorbe pas grand chose. Je vais montrer ma roue AR aux copains quand ce put.... de confinement sera terminé. En centre Bretagne tu as pas mal de bons raidars assez longs, qu'est ce tu dirais du comportement du vélo sur des bons pourcentages (pas des faux plats ou il est bon, mais 7/8% et 2kms mini, pour ne pas être passés uniquement en force). Merci de ton avis encourageant

C'est clair quand on taxe un vélo "d'inconfortable" ou "tape cul" c'est uniquement par rapport à ce qu'on ressent dessus, et là c'est le corps de chacun qui parle. et les jugements évoluent certainement avec l'âge. Pour ce qui est du sujet que j'ai lancé c'est parce que le TCR tout neuf provoquait des raideurs dans le vertèbres cervicales par rapport à mes KTM et Bianchi, après les sorties. Sinon niveau comportement c'est un super vélo de performance: réactif, agile et en plus très bien fini. Mais ma colonne vertébrale doit commencer a être en fin de vie! Je pense qu'il ya 20 ans je n'aurais pas eu le même jugement.

Et d'après vos expériences vous classeriez le TCR advanced pro (celui avec le pivot fourche en carbone) dans la catégorie des "elastiques" ou des "rigides"?

Oui je suis d'accord c'est juste que je constate que avec les vertebres que j'ai, apparamment le TCR me donne des raideurs dans le cou et le dos, chose que j n'avais pas avec le Bianchi et le KTM, et pourtant le Bianchi taille 53 avait une douille de dir de 120 (130 pour le Giant), et je ne rajoute pas d'entretoises sous la potence. C'est tout sans plus et il est certain que à nos ages canoniques, l'usure n'est pas égale pour tous, chacun fait avec ce qu'il a. Pour moi c'est pareil je n'ai quasiment rien modifié à ma position que j'avais quand je courrais, juste que les vélos sont quand même plus compacts et on a une position un poil moins allongée

C'est exactement mon impression aussi, je pencherai pour une faculté "d'elasticité nerveuse" qui donne un impression bien réelle de "renvoi d'ascenseur" à l'effort. Actuellement j'ai 2 vélos qui ont chacun ce caractère différent, tout en étant tout les deux des vélos de coursier (KTM revelator alto elite et TCR advanced pro) et ces impressions sont nettes entre les deux.

Bien d'accord, ce qui compte dans le comportement c'est surtout le cadre, les roues les pneus, après certainemment que selle, cintre pédalier, ... ont une influence mais minime. En revanche, je pense que les caractéristiques de cet ensemble donnent des configurations globales qui correspondent plus ou moins bien à la morphologie de chacun: poids, type de musculation, style de terrain habituel, .. Quand je compare mes mes trois récents vélos, j'ai l'impression que le TCR est plus fait pour les rouleurs costaux et bien batis que pour les gabarits légers/moyens comme moi avec profil plutôt grimpeur.Le TCR est très vif et répond instantanément quand on appuie fort sur les pédales mais le KTM tout en étant moins rigide possède une nervosité qui semble également très efficace, celui-là j'ai 10.000kms dessus donc j'ai pu tester dans toutes les conditions. De toutes façons ce sont de très bons vélos tous ls deux et le Giant est super bien fini niveau construction. Mais pour l'instant ( 150kms seul avec le TCR) je me garderai bien d'une conclusion définitive, j'attends de peaufiner les réglages, d'avoir 1.000kms et de retrouve mon groupe d'entrainement pour une comparaison plus pertinente Pas facile de savoir en réalité ce qui influe sur les sensations. Quand aux performances j'ai toujours constaté que ce sont les muscles et le physique qui comptaient à 99%. Je ne compte plus les fois où on fait sauter des gars avec roues carbone ou autre à 1.4kgs sur des mulets munis de roues d'entrainement à +2kgs, ou l'inverse d'ailleurs se faire mette minable sur son beau vélo avec ce qui se fait de mieux dessus, par un gugus sur un vélo de grande surface. Je pense que c'est déjà arrivé à tous "Quand on est cuit on cherche toujours une excuse en accusant parfois le materiel"

Vous avez absolument raison, sur le KTM j'ai mis un cintre carbone et même si son cadre filtre bien mieux les chocs tout en restant très vif, il y a une belle différence, j'ai également une guido plus épaisse. Je vais passer le TCR avec cintre carbone sans aucun doute, pour la potence vu le diamètre du tube de fourche: pivot superieur Giant à 31.8, il est difficile de trouver beaucoup de modèles abordables, la plupart sont plus minces (21.8) Sinon effectivement j'ai essayé les 3 paires de roues et pas photo les DA C24 carrément hard, les Campa Zonda moins mais ça tape encore bien fort, quand aux Ksyrium c'est beaucoup mieux, j'ai carrément baissé à 5 à l'avant et 5.5 AR pour essayer et là c'est beaucoup plus soft. Bon c'est pas assez pour un rendement normal mais avec 5.5 AV et 6 AR + cintre carbone et guido épaisse je pense que ça devrait améliorer suffisamment coté confort pour les vertebres, sans altérer les perfs de ce vélo sympa dans son comportement: réactivité et agilité. Merci de partager vos expériences

Je continue à m'habituer au TCR, je dois dire que la remarque de Charles me fait plaisir car effectivement je trouve qu ça tape fort de l'avant, comparé aux vélos que j'ai eu. A ce sujet un article que j'ai trouvé sur l'essai du TCR observait que le poste de pilotage (cintre et potence) ne filtrait pas grand chose et que les irrégularités de revetement et autres graviers étaient bien ressentis. Je pense que l'état de mes disques vertébraux (69 ans) tolère moins bien ça qu'il y a quelques dizaines d'années. Je suis c'est vrai surpris car je n'ai jamais opté pour les cadres qualifiés "endurance" et je n'ai pas jusqu'à ce TCR rencontré de problème. Sinon c'est un vélo très réactif qui répond immédiatement à la moindre sollicitation, super bien fini. Je gonfle moins l'avant et je roule avec mes roues tubeless, ça devrait aller.

Les chaines 11v sont conçues, d'après les dires de leurs fabricants, pour durer 2.500kms, alors 6.000kms, en descente uniquement ou le vent dans le dos sans doute !!! Je rejoints le récent propos du biographe de Robert Marchand sur l'absence de savoir vivre et de respect d'autrui beaucoup trop fréquents sur V101. Trop de frustrés, de malheureux, d'aigris, de solitaires, d'ègoïstes, .... je n'en sais rien, mais les réseaux sociaux fourmillent de grossieretés, d'agressivités,voire même de haine et d'absence de considération des autres. Quand je rencontre ce gente de propos je me lâche un peu en réponse (à tort sans doute mais c'est mon coté fier et bagarreur quand j'étais jeune, j'ai l'habitude de toujours répondre aux agressions) et puis je me tire.