Imanol ALCANTARA

"Mais bon, on y viendra..." ... ou pas.

Dumoulin utilise bien sûr les mêmes vitamines que Froome, comme Pinot, Yates, Sagan. Bardet etc. comme hier Virenque. Jalabert. Ullrich ou Pantani utilisaient les mêmes vitamines que Lance Armstrong. La différence qui donne la victoire comme la vérité se trouve ailleurs je rejoins Jo là dessus. Ou pensez-vous que Dumoulin gagne le Giro 2017 à l'isostar?

C'est possible je ne sais pas ne connaissant pas les prédispositions génétiques des uns et des autres. Je me souviens de la Vuelta 2011 dans laquelle Froome avait montré de fort belles qualités. Je pense qu'il devait déjà être préparé médicalement face à un Cobo qui l'était également. Ensuite je pense comme beaucoup qu'un coureur moyen ne devient pas le meilleur rien qu'avec des produits, car par exemple Hinault prenait les mêmes que Zoetemelk et il était devant. De mème L.A ne prenait rien de plus que ne prenaient Ullrich ou Virenque et ils étaient derrière. La collusion ou fraude, et je te rejoins ici, doit toucher plus loin et plus haut, avoir des complicités dans les instances qui laissent faire qui elles veulent, les avertissent des contrôles. les masquent quand positifs, font tomber des concurrents etc. Mais dans ce cas c'est autre chose oui que du dopage et même que du sport truqué, c'est du business. Ce qui ne m'étonne pas, l'argent étant la valeur universelle que tous recherchent.

Oui c'est pourquoi je dis que lui et son équipe sont plus malins que les autres, plus puissants, plus riches, avec plus de relations, de contre-pouvoirs etc. Si Froome a utilisé un moteur, ou Contador, ou Sagan, c'est qu'ils étaient en mesure de le faire, soit car très malins pour ne pas être pris, soit, plus logique, car on leur a donné l'autorisation de le faire par intérêt pour ceux qui disposent du droit de pernettre ces passe-droits. Il est évident que les organisateurs du Giro voulaient Froome pour l'argent qu'il allait leur faire gagner. de même pour l'UCI, comme le veulent les organisateurs du Tour pour ls mêmes raisons de bénéfices. Mais Froome n'est pas plus coupable que le serait un autre dans sa même situation, il profite de son avantage. Si Sky aurait voulu gagner le Tour ou le Giro avec Pinot ils l'auraient embauché et tout fait pour qu'il le gagne. Dit ceci génétiquement Pinot n'est peut être pas du niveau de Froome.

Il a bien longtemps déjà que je me suis forgé une opinion concernant le cyclisme professionnel. Tu sais je dis que j'aime bien Froome et répète à l'envie qu'il est innocent de quoi que ce soit jusqu'à la preuve du contraire. Mais mon opinion. qui ne retire rien à mon postulat au dessus est que bien sûr que Froome est chargé comme une bourrique et bien sûr qu'il gagne le Tour et le Giro car lui et son équipe sont plus malins et plus riches que les autres. Je ne suis plus un lapin de trois semaines. Mais ce que je pense de Froome je le pense aussi de tous les autres coureurs, Français compris. Tous les coureurs selon moi se préparent médicalement à plus ou moins grande échelle, ça fait partie du métier depuis qu'il existe. Alors oui Froome triche c'est évident, mais comme est évident que Sagan triche, et Alaphillipe et Pinot, et Dumoulin et tous les autres. Peut-être y-at-il quelques professionnels inconnus dans les profondeurs des grupetti qui ne prennent que de l'isostar mais leur talent consiste juste à porter les bidons à leurs leaders qui eux sont chargés comme des mules. Voilà ce que je pense. Mais ce que je pense n'a aucune force, la seule force est celle de la loi, et elle dit que jusqu'à ce qu'un forfait imputé à quelqu'un n'a pas été démontré ce quelqu'un est innocent de ce forfait. Donc concernant Froome. mon opinion est qu'il se dope mais comme je ne peux le démontrer, plus, personne ne me demande de le faire, il est innocent de dopage.

En fait et après réflexion je pense que j'aime le style de Froome pour plusieurs raisons: Car j'aime son style tout simplement comme d'autres peuvent ne pas l'aimer et ça ne se commande pas. Aussi car il n'a pas l'air d'un coureur sur son vélo alors qu'il est le meilleur coureur du monde sur les grands Tours, ce paradoxe me plait assez. Alors que beaucoup de cyclos essaient d'avoir l'air d'un coureur et qu'ils ne le sont pas. Lui n'en a pas l'allure au sens où les amateurs voudraient qu'il l'ait et il est le meilleur cycliste au monde. Froome casse le stéréotype de l'allure du coureur qu'on nous a imposé depuis des décennies et que tout le monde essaie d'imiter. Il ressemble plus à une personne normale non cycliste posée sur un vélo et pédalant le plus fort et rapide qu'elle peut. Reconnaissable entre tous, j'aime beaucoup le voir pédaler. Ne répétant pas comme un mouton le lieu commun qui dit qu'il est moche sur un vélo je dis donc que pour moi son style est superbe.

En l'espèce et concernant le style de Froome la quasi unanimité des opinions consiste à le trouver horrible. Personnellement c'est Sagan ou Bardet que je trouve horribles sur un vélo.

En effet j'aime beaucoup le style de Froome sur son vélo.

L'étape de Landis en 2006 n'a rien de comparable à celle de Froome sur le Giro cette année. La voilà pour mémoire: Son style sur le vélo? Chacun son style, moi j'aime beaucoup le style de Foome, tu n'as pas connu celui de Robert Alban dans les années 80. Critiquer un coureur, le supposer coupable de tout rien que sur son style est supposer un humain coupable de tout rien que sur son physique ou couleur de peau. Mème si tu prenais toute la ventoline du monde, tout l EPO du monde et tous les produits existants tu n'arriverais bien sûr pas à l'ombre de l'ombre de l'ombre de la cheville de Froome un jour où il est exténué et malade, c'est quoi cette comparaison? ça n'a aucun sens. C'est comme si tu disais qu'en achetant le slip d'Alain Delon tu aurais son physique.

Le seul complot que certains acceptent en vélo est celui de Lance Armstrong. Si on accepte le complot Armstrong il faut accepter l'idée qu'il y en ait d'autres. Si on pense qu'il n'y a pas de complot actuellement il ne faut pas dire qu'il y avait un complot L.A.

Penser que Froome est dopé et pas Bardet est penser peu tout de même.

(j'imagine qu'il y a aussi le coté psychologique qui joue...). Il joue même la partition entière. Changer de vélo après à peine trois ans n'est pas un comportement très sain ni écoresponsable ni encore moins coopératif.

Il en va de mème pour tous les vélos. Si rien ou pas grand chose ne justifie le tarif de ce vélo pourquoi croire que d'autres choses justifient le prix d'un Pinarello ou Specialized par exemple? A quel montant met-on la barre du prix justifié ou non, à celle de notre propre pouvoir d'achat?

Non. il est très peu probable que Froome soit interdit de Tour de France, les organisateurs ne vont pas se priver de la poule aux oeufs d'or.

J'avais annoncé le vainqueur du Giro dès le départ: http://www.velo101.com/forum/voirsujet/froome-vainqueur-du-giro--42272 Au départ du Tour de France j'annoncerai qui le gagnera.

Exactement. Mais il est plus intéressant pour ceux qui vendent des vélos de faire croire le contraire.

Essayer un ou des vélos avant achat est comme essayer différentes chaussures à la bonne et même taille, on se voit dessus ou avec, ça nous plait ou pas devant un miroir ou en photo mais ça ne sert à rien pratiquement, c'est pourquoi ça ne s est jamais fait et que ça ne se fait que de manière sporadique avec des gens qui n ont que ça à faire et qui sont plus consommateurs d'objets que réellement cyclistes.

Depuis la "jurisprudence" Balladur un ministre peut, doit démissionner quand il est impliqué dans une affaire avant même qu'il soit mis en examen ou encore moins jugé. Il n'est pas obligé de le faire car sans preuve de culpabilité il est bien sûr innocent mais pour satisfaire le peuple qui n'y entend pas grand chose. en gros on le vire. Il en va de même en cyclisme et pour Froome. Il est bien sûr innocent jusqu'à la preuve de sa culpabilité mais pour satisfaire ce même peuple dans sa version sportive de canapé certains voudraient déjà la punir comme s'il avait été reconnu coupable. Tout esprit logique aimant la justice devrait ètre contre ce procédé qui va contre l'une et l'autre.

C'est la même chose en effet et dans un cas comme dans l'autre c'est un déni de justice et un laissez passer au populisme le plus dangereux. Dans les deux cas on préfère satisfaire la simplicité à essayer de faire entendre raison. On préfère faire plaisir aux gens en ne leur demandant aucun effort qu'à leur faire comprendre les raisons des choses. Les politiques. les sportifs. sont innocents jusqu'à ce que leur culpabilité soit démontrée. Une personne innocente n'a pas à se comporter comme un coupable et démissionner comme si elle était punie car coupable. C'est punir un innocent. C'est aller contre la justice. Un politique qui démissionne avant son procès. un cycliste qui est suspendu avant un contrôle positif avéré et confirmé sont traités comme des coupables alors qu'à ce stade ils sont innocents. Démissionner un politique ou un cycliste pris dans une affaire non finalisée par un procès revient à démissionner un poilitique ou cycliste pris dans aucune affaire. Interdire Froome de faire le Giro est comme intedire de le faire à Pinot, les deux sont exactement dans la même situation légale, la seule qui importe, celle de l'innocence. Comme il serait injuste de priver Pinot de Giro car il n'a rien fait de mal il serait injuste d'en priver Froome car il n'a rien fait de mal non plus - jusqu'à preuve du contraire. Seul l'établissement de son dopage peut faire de Froome un coupable ou l'établissement de la fraude d'un politique un coupable. Tout ceci car il est plus simple d'agir simplement pour satisfaire le peuple volontairement laissé dans l'ignorance que d'agir dans le respect du droit et de la justice. quitte à s'attirer les foudres de l'incompréhension de ce même peuple. La difficulté consiste à respecter le droit et l'intelligence et à faire comprendre aux gens pourquoi il est nécessaire de les respecter. La facilité consiste à ne pas respecter le droit et l'intelligence et à s'adapter au niveau des gens.

Oui entre autres exploits au nombre desquels il faut ajouter un championnat du monde qui fait passer Froome sur le Zoncolan et Finestre pour un minime débutant unijambiste. Mais Hinault a dit qu'il avait bu 4 cafès ce qui expliquait sa forme.

Oui, le peuple italien n'est pas raciste en soi, c'est pourquoi Franco et Hitler plus encore eurent des difficultés à s'associer les Italiens à leur oeuvre car ils ne comprenaient pas du tout cette haine envers les juifs. Les Français c'est autre chose. A voir sur le Tour leur comportement en effet, je crains le pire.

Moreau est plus Hinault que Desproges pour ce qui est de la qualité des paroles.

Exactement. Comme Jalabert qui sur le Tour s'était permis de douter de Froome, encore un qui a été opéré de la honte.

Oui et Bruyneel nomme Hinault M. mémoire courte, les deux et le monde du vélo doivent savoir pourquoi. Parfois quand je veux rire j'hésite entre regarder le vélo de Ghislain Lambert ou Sallanches.

Tu commences à comprendre tu m'en vois ravi.