Pierre PLANA

la souplesse à la montée des pignons : Shimano ça c'est une question de goût, donc subjectif --> non, shimano c'est plus souple. Que certains aiment que ce soit plus ferme c'est possible mais que les manettes shimano demandent moins d'effort et fasse moins de bruit à la montée c'est incontestable. L'ergonomie de leviers : Shimano (mais les gouts et les couleurs...) Là aussi, d'ailleurs beaucoup de pro-shim louent l'ergonomie de Campa --> le point négatif dont certains se plaignent sur les shimano, c'est de freiner en passant les vitesses. Personnellement, ça ne m'arrive pas. Ensuite les caoutchouc des poignées Campa sont de meilleure qualité. Par contre, aller chercher le bouton de changement de vitesse avec les mains en bas, il faut qu'on m'explique... moi je n'y arrive qu'en tordant le pouce... mais je ne dois pas avoir les pouces assez longs... Néanmoins sur les EPS et sur les Potenza, le bouton n'a plus la même forme et descend vers le bas de la poignée... il doit y en avoir d'autres que moi qui ont les pouces courts Enfin je te rejoins quand tu dis que le marketing shimano est probablement plus agressif. Mais peut être que le choix de Campa c'est de cibler le haut de gamme à la carte et pas le volume et que avec ce positionnement ils sont très profitables. Pour SRAM, leur positionnement a été de proposer des groupes plus légers pour entrer sur le marché. Ca a assez bien marché ils se sont fait une place assez rapidement. Maintenant, ils stagnent un peu, peut être parce que finalement le poids du groupe... on s'en fout

Je commence à avoir très peur de l'avenir de Campagnolo : Didier, moi je suis pro-Shimano (mon C60 est en DuraAce) mais Campagnolo c'est très bien aussi. Il y a des choses qui sont mieux chez chacun des fabricants : - la finition, le look : Campagnolo - la souplesse à la montée des pignons : Shimano - La rapidité à la descente des pignons : Campagnolo - le passage de plateau à plateau : match nul - la fiabilité des réglages : Shimano de peu - Le freinage : Shimano, de peu - L'ergonomie de leviers : Shimano (mais les gouts et les couleurs...) Donc un beau vélo italien monté en Campagnolo c'est plus beau... mais ça fonctionne un peu moins bien mais pas de beaucoup. Sur l'électrique il parait que la différence est plus grande... Campagnolo souffre probablement d'un positionnement marketing moins clair : je pense qu'ils ont trop de groupes. La où Shimano propose le Dura Ace, Campa a le Super Record, le Record et le Chorus qui sont tous les trois des groupes haut de gamme... Sinon, Campagnolo fait de très bonnes roues avec des moyeux très simples et très fiables... Sur les roues, pour moi ce sont les meilleurs, de l'entrée de gamme au plus haut de gamme. (sous la marque Campa ou la marque Fulcrum)

Il y a un peu de tout chez Wilier, du très élastique (Zero 7) au très rigide (feu Cento Uno). Le Cento 10 Air qui va à priori être utilisé je ne le connais pas. C'est une évolution du Cento Uno Air qui est un très bon vélo mais assez rigide (comportement proche d'un F8) mais assez confortable. Par contre, comme tous les vélos profilés (tige de selle spécifique), ça supprime un paramètre de réglage et pour ma part je ne suis pas arrivé à me poser dessus... Pour le Logo Wilier... on aime ou on aime pas effectivement, et ils ont un peu eu tendance à un moment à mettre des logos partout mais apparemment c'est fini. En ce qui concerne les peintures, contrairement à de nombreuses marques, chez Wilier tu as le choix entre du très sobre du moins sobre, du très flashy...sans compter le programme de customisation. Difficile de ne pas trouver son bonheur d'autant qu'il y a aussi une multitude de montages possibles à tous les prix. Pour moi le Cento 10 Air en version bleu chromé c'est un vélo qui va faire se retourner tout le monde...

Je pense qu'avec un morceau de double face un peu épais tu devrais t'en sortir. J'ai un support sigma sur une potence Fizik qui est un peu rectangulaire (mais moins que le cintre pro) et ça va sans pb.

Un roadlite al8 = 1400€, un audacio tiagra un peu négocié = 950€ il faut comparer des pommes et des pommes... Sur ce genre de vélo, la différence va se faire sur les roues. Met juste une paire de Fulcrum R5 sur ton Audacio et on en reparle :-) Ensuite je ne suis pas fan des gammes Lapierre surtout en entrée de gamme, mais pour 1400€ tu trouveras chez Cannondale par exemple un vélo qui va marcher mieux sur la route que le roadlite

Jean-Marc, tout dépend ce que tu recherches. Si c'est le rapport qualité/prix, la VPC sera imbattable et Canyon notamment qui est le leader du secteur. Il te faut seulement être conscient que lorsque tu franchiras la porte d'un magasin pour faire de la mécanique, ce sera peut être un peu délicat. Si tu es autonome pas de soucis. Si tu veux un vélo qui se démarque un peu, avoir du service lorsque tu as un soucis, il vaut mieux acheter ton vélo dans une boutique. Ensuite le BMC, il a une autre gueule que le roadlite AL... Mais bon, en étant objectif, dans tous les cas, ce ne sera pas la nuit et le jour pour faire du vélo en ville...

oui c'est exactement ce que j'ai écrit :-) même si pour faire des cols je pense que tu dois préférer le R3...

essaie un vrai vélo de route avec une position un peu relevée. A 50 ans on n'est pas encore un vieillard et à moins d'avoir le dos franchement en compote, tu dois pouvoir t'allonger un peu plus. De plus les positions relevées certes sollicitent moins le bas des reins mais retransmettent plus les vibrations et le chocs dans les vertèbres. Si tu sors 3 x 30 km par semaine, tu vas vite progresser et ce vélo va te limiter

Menet utilise des cadres génériques qu'il fait peindre à son nom. Ils ne sont pas forcément ni excellents ni très mauvais. Les designs font un peu vieillot. Si tu as le coup de coeur pour le S3 et que tu as le budget (et qu'il y a la bonne taille) n'hésite pas. Le S3 est un très bon vélo assez polyvalent qui sera parfait pour rouler dans le nord. Sa limitation serait peut être si tu veux un jour aller faire des cols... et encore... tu mets une paire de roues à jante plate, la cassette qui va bien et zou !!!

A Didier : je n'ai pas dit que le roadlite était un mauvais vélo, juste que pour une utilisation "ville" le cadre en carbone par rapport à un alu n'apportait au mieux qu'un avantage purement marketing. Ensuite le comparer à un vélo "course" n'a pas de sens : la géométrie est assez improbable avec un empattement rallongé, un vélo quand même très long une potence raccourcie. Perso je mettrais ça sur une randonneuse pas sur un vélo pour favoriser la maniabilité en ville, un cintre de 600 mm pas idéal pour se faufiler entre les voitures , des pneus de 30mm qui sont parfaits pour un usage ville mais qui en terme de rendement par rapport à un vélo route vont coller... Si tu mets cote à cote deux cyclistes équivalents, un sur un roadlite, l'autre sur un Ultimate Al de même budget, le premier va souffrir dès la sortie de la ville... pas forcément à cause du cadre mais surtout à cause du montage. A Jean-Marc, sur la solidité du carbone il ne faut quand même pas exagérer, un coup de cadenas ne va pas casser ton cadre... Pour le vélo avec courroie : c'est sur que les modèles avec chaine, 50x34 devant, 11-32 derrière te permettent de passer un col avec des pentes à 20% et aussi de rouler à plus de 50km/h. La courroie sera limitée à un usage vallonné (bosses de pente moyenne de 1-2km), sur de faibles distances (<30-40km), mais bon ça va dépendre ou tu vis... Si tu vis à San Francisco, il y a qques rues qui vont être compliquées avec un vélo à courroie, si c'est à Paris et en RP c'est parfait. Pour conclure, pour moi le vélo de ville parfait, c'est un VTT acier rigide, très sloping avec des pneus lisses de 35mm, un mono plateau, un cintre plat de 45-50cm. Ca te permet de passer partout, y compris de descendre des escaliers, ce sera plus maniable que les vélos proposés et si rouler à 50km/h avec ce type d'engin demanderait beaucoup d'énergie, en ville, tu n'as pas tellement l'occasion de rouler à 50km/h. Actuellement, mon vélo de ville est un vieux kona explosif qui est presque parfait à ceci prêt que la fourche suspendu est inutile ainsi que le triple plateau d'origine.

il n'y a plus de modérateur sur ce forum ?

La famille Rumsas ils sont indécrotables : - la belle-mère se dopait :-) : la femme de Raimondas Rumsas a été interpellée en 2002 avec plein de produits dopants par sa mère - le père a été attrapé sur le giro 2003 à l'EPO - Le 2 mai 2017, son fils Linas, cycliste amateur de 21 ans au sein de l'équipe toscane Altopack-Eppela, est retrouvé mort, victime d'un arrêt cardiaque. En septembre 2017, une enquête est ouverte après la découverte de produits dopants au domicile familial - et donc cette semaine, des produits dopants +seringue retrouvées au domicile et dans le véhicule de Raimondas Junior... Quand on est %@!?, on est %@!?...

l'intérêt de la courroie est triple : - c'est simple à remplacer sans outillage et facile d'entretien - c'est plus simple en fonctionnement - comme un mono plateau en fait - c'est plus propre qu'une chaine l'intérêt de la chaine c'est que ça dure plus longtemps. En ce qui concerne le carbone, ce n'est pas que je ne suis pas emballé mais en terme de comportement, sur ce type de vélo, l'interet est très limité et le carbone est plus sensible aux chocs (dans des transports en commun ou dans un parc à vélo

Jean-Guy tu as oublié de dire que lorsque tu utilises une roue montée par un artisan, et que tu prends une grosse gamelle avec à cause d'un défaut de conception, de fabrication etc... vers qui tu te retournes pour être éventuellement indemnisé ? Vers le monteur qui a trois euros de capital ?

de base un casque ne s'achète pas d'occasion... et il ne s'achète pas non plus par correspondance sauf si tu prends un modèle que tu connais déjà

qu'est ce que tu veux en faire ? les deux sont des vélos "de ville" avec lesquels tu ne vas pas rechercher la performance pure mais plutôt la maniabilité. Les gros plus du BMC : un vélociste peut te le faire essayer, et un vélociste te le maintiendra si tu as un pb. De plus tu n'auras aucun montage à faire alors que sur le canyon, tu en auras un peu... certes rien de compliqué. Le carbone par rapport à l'alu, sur un vélo de ville, c'est de la sodomie de mouche, c'est pour faire rêver les bobos. La largeur de cintre, ça se règle avec un vélociste et deux coups de scie à métaux sur ton canyon, un coup de scie à métaux = perte de la garantie même si le problème n'a rien à voir. Enfin, Canyon propose un panachage entre un groupe de route (105) des manettes shimano compatibles et des leviers etriers tektro moyen-moyen. BMC propose le groupe Metrea qui a été développé par shimano pour cet usage avec les manettes intégrés aux leviers et les freins associés... c'est mieux et ça justifie la différence de prix... Tu as compris : pour moi --> BMC même si pour ma part, si je devais acheter un vélo de ce type, je pousserai le concept pour prendre la transmission par courroie...

dans compromis... il y a "promis"... :-) tout dépend de ce que tu fais et de qui tu es... Si tu es une bête de puissance et que tu tires des bouts droits sur le plat (ou en vallonné), une jante à profil haut est parfaite, qu'elle soit un peu lourde ne pose pas de soucis particulier. Mais dans ce cas, tu ne vas pas avoir de gros freinage et donc autant prendre une jante tout carbone. Si tu fais de la montagne, une paire de jantes alu carbone va être pénalisante, un peu moins si tu prends une jante assez basse (30 mm) mais dans ce cas, il n'y a aucun gain par rapport à une jante alu donc... De plus le freinage a beaucoup progressé sur les jantes carbone... le pb ce sont les descentes très raides très étroites dans lesquelles il faut freiner beaucoup... la les jantes carbone peuvent s'échauffer beaucoup... c'est ce qui me fait encore hésiter... Dans tous les cas, passer d'une roue alu à une roue carbone n'est pas très compliqué pour peu que tu aies des moyeux similaires (sinon il faut parfois faire un peu d'ajustement d'indexation). Ne pas changer de patins est par contre idiot : avec des porte-patins de type shimano, c'est très rapide de remplacer des patins et il faut absolument le faire. Certaines roues (je ne citerais pas Mavic) laisse du métal sur et dans les patins... qui vont ruiner les jantes carbone. Pour info, j'ai eu une roue Mavic en prêt qques semaines. Quand j'ai remis mes R0, les freins ont couiné pendant toute une matinée avant d'être nettoyés. Concernant la vis de blocage, effectivement on pourrait penser qu'elle ne sert à rien puisque dans le sens du freinage, la jante va appuyer le patin au fond du porte patin... Perso, je ne tente pas le diable, je les mets quand même ça ne mange pas de pain. Je me contente juste de ne pas les serrer comme un goret pour ne pas foirer les têtes de vis. En résumé ; Les jantes de 50 mm en alu/carbone oui pour les brutes. Pour tous les autres des 35/40 mm en carbone. Pour ceux qui sont inquiets du freinage en montagne des jantes de 25/30 mm en alu. Dans tous les cas comme on n'est pas des pros, il n'y aura pas de kms d'écart

Ben, j'ai un Red première génération : ça ne freine pas, ça ralentit... j'ai vu sur qques essais sur Top Vélo que ça reste toujours le point faible du Red. Pour les autres groupes : les étriers DA en direct mount sont très très efficaces... un petit peu plus que les Campa qui fonctionnent tt de même bien. Je n'ai pas essayé les direct mount Ultegra mais si on s'en réfère à la différence qu'il y a sur les étriers standards, ça ne devrait pas changer grand chose.

Claude, je ne sais pas ce qu'il en sera des étriers direct mount SRAM mais jusqu'alors les étriers SRAM red ont sacrifié l'efficacité à la légèreté...

oula... relis ton texte... la question est idiote :-) Bon surement tu voulais demander les patins sur les étriers FSA brandé Wilier. Donc la réponse à la question que tu n'as pas posé est : des patins compatibles shimano. Personnellement si tu as des jantes alu, je te recommande les swisstop BXP

peut être j'ai juste pas eu de chance... c'est un rayon de la roue avant qui a pété ou bout de 500-600km... Sinon, je fais quasiment que de la bosse mais rarement sous la pluie : dans le sud il faut pas s'aimer ou avoir de gros objectifs pour rouler sous la pluie, comme je m'aime et que je n'ai plus - age oblige - d'objectif de performance, je roule sous la pluie que par surprise

Ouaip une photo, il me semble me souvenir que j'en ai déjà eu sur lesquels une fois la vis desserrée, il fallait donner un coup dessus pour déverrouiller le système

pffff... t jeunes comme ça toi ??? à soutenir un thèse... et ben, bon on viendra tous discuter avec toi lorsqu'on sera tous vieux et sur des VAE... C'est adaptable aux VAE ton merdier ou il faut traîner une remorque de liquide ? J'ai essayé près de Biarritz un VAE avec pile à Hydrogène :-) Bon courage... La thèse c'est comme le bac, on stresse avant et une fois que c'est derrière on se rend compte que finalement c'était du gâteau

Pour les vacances, et ne pas te faire suer une fois que tu as fait ton vélo, toute la cote atlantique de Anglet jusqu'à Brest. Plus tu vas vers le sud et plus le budget sera élevé et plus tu augmentes tes chances d'avoir du soleil. La cote d'azur... il y a quand même grosse circulation et c'est vite vallonné. Le delta du rhone jusqu'à Perpignan, avec le vent, ben autant faire des cols...

ben moi j'ai eu 3 paires de Mavic, deux que j'aimais (le Helium et le Ksyrium) une qui m'a fait perdre mon temps (Rsys) mais aucune ne m'a résisté. Sinon Shimano C24 super mais n'a pas résisté Easton EA70 super, costaud, toujours en vie au bout de 10 ans, je les ai toujours Easton EC90Sl, super les meilleures roues que j'ai jamais eues mais elles ont fondu dans la descente de Peguere. AMC420SL : bien mais à retendre tous les deux mois Fulcrum R5 : bonnes roues d'entrée de gamme dynamiques (pour le budget) et fiables, je les ai gardées Fulcrum R3 : idem mais beaucoup plus dynamiques Zonda : je me demande si ce n'est pas les roues que je préfère parmi celles que j'ai actuellement. R0 : légères dynamiques et fiables, peut être un peu dures verticalement, je vais peut être les vendre. Je n'ai pas osé rechausser des carbones depuis ma mésaventure avec le EASTON. Le même jour un copain à fondu des Cosmic Carbone à pneu... Et Corima ???