Pierre PLANA

C'est souvent que des personnes qui ont des avis divergents trouvent les autres irrationnels... Dans les arguments de "anti", il y a des choses qui me paraissent rationnelles : - le disque est inutile pour quelqu'un qui roule en plaine ou peu vallonné, qui est léger, qui ne roule jamais sous la pluie - le disque "tue" le patin - le disque est plus lourd et des arguments irrationnels voire faux : - ça frotte en permanence - les vélos sont moins performants en montée - les vélos sont beaucoup moins confortables - la maintenance est impossible à faire soi-même - c'est beaucoup plus cher (j'ai vu des messages qui parlent de 2000€ de plus !!!) - c'est beaucoup plus lourd (j'ai vu des messages qui parlent de 2kg en plus !!!) - les vélos sont plus fragiles -... ceux-là ne sont pas forcément les plus rationnels en terme de regard sur la meilleure performance procurée par un nouvel achat vis-à-vis de la performance apportée par l'ancien vélo très récent... --> si je change de vélo régulièrement, c'est d'une part parce que j'ai les moyens de mettre de l'argent dans le vélo de manière régulière et d'autre part parce que les vélos récents se revendent à peu près bien, les plus anciens c'est très compliqué et que en occasion, le vélo peut être excellent et en super état, s'il n'est pas "à la mode" c'est quasi impossible à vendre... Après je suis pleinement conscient que lorsque je change tous les ans, ben, de temps en temps je vais avoir un loupé ou un vélo qui me conviendra moins que le précédent... Ca m'est déjà arrivé par le passé avec de vélos sur lesquels j'ai eu un peu de mal à cause de géométrie (Cento Uno Air), pas assez de rigidité (Zero7) ou trop (Izalco, F8...), des vélos dont je regrette un peu de les avoir vendus (C60, Parlee Altum...). Mais bon... si tu changes tous les 5 ans (ce que je faisais "autrefois") tu finis par te retrouver avec une collection de vélos obsolètes dans le garage que tu utilises au fois tous les jamais mais que tu ne vends pas parce que la valeur marchande est quasi nulle... Mais on s'éloigne du débat... sur les disques...

si le câbles est nu au niveau de la boite, il est peu probable que tu aies un liner... Pour l'étrier sous la boite, c'était effectivement une fausse bonne idée... l'emplacement améliore le freinage et l'aéro mais rend le réglage plus complexe et prend toute la ***... Sans compter comme tu dis que suivant les étriers il y avait des problèmes complémentaires...

le Decathlon a connu une inflation énorme, puisque je l'ai payé 55€ en juillet 2020... Sinon pour la pince c'est toujours pareil, il ne faut pas faire le bourrin

Simon il est docteur en physique, il est trop intelligent pour nous ?

Arnaud, les FAD = 500g de poids sur des systèmes qui ne sont pas en rotation ou proches du moyeux donc inertie faible Les pneus/chambres/jantes = jusqu'à 200g/roue en rotation à l'extérieur de la roue donc inertie forte. En l'occurrence je veux essayer une paire de roues (ROVAL CLX) avec une jante légère non compatible avec les tubeless. Mais il faut que je réfléchisse un peu car selon les pneus/chambres choisis, peut-être il est plus judicieux de rester sur des jantes tubeless. Poids (tubeless + liquide + valve) est dans certains cas plus léger que (pneu + chambre) sauf à prendre des chambres PU... Dans la même logique j'ai déjà expliqué que j'avais renoncé au périphériques légers car vu mon gabarit j'ai eu qques problèmes de manque de rigidité d'une part et que le poids gagné n'avait (pour moi) aucune efficacité sur les performances

J'avais loupé la livraison de juillet, là je l'ai vu en rayon, mais pas de remord... mon Decathlon payé 55€ est quand même plus qualitatif au niveau des tubes et de la pince. Et pour l'instant je n'ai pas eu de pb de stabilité même sans le contrepoids en fiente de pigeon

J'ai failli donner comme indice que je roule en freins à disques... Juste pour dire que des disques bien alignés ne font pas de bruit de frottement ?

2 kg/70kg (vélo + cycliste) dans du 28% ça fait environ 3% de différence en puissance tu devais vraiment être à la limite ?

Bruno, en enlevant la trappe sous le boitier de pédalier tu vas déjà voir s'il y a un liner ou pas... Quant à remonter un vélo qui a été démonté "à l'arrache" sans mettre de liners, ça se fait... avec un aimant un peu costaud... mais il vaut mieux mettre les liner... avec étriers frein AR sous la boîte pédalier --> je vois que de temps en temps il t'arrives de succomber à de fausses bonnes idées "marketing" sur le freinage... je comprends mieux ta réticence sur les disques

J'arrive pas à régler le problème des Ultegra qui couinent quoi que je fasse, ça m'énerve grave. --> parfois c'est à cause de la chaussure qui n'est pas assez rigide... --> parfois en mettant une petite rondelle (découpée dans un chambre à air) sous la câle... Allez Michel, puisque tu aimes les devinettes : Ce weekend sortie de 80km température fraiche et un bruit répétitif de frottement tsss, tsss, tsss... Qu'est ce que c'est ?

est ce plus compliqué dans le changement des vitesses ou mieux avec du campa ? --> on ne peut dire mieux ou moins bien... c'est différent... Je n'ai pas encore essayé du Campa méca 12V. En 11V, je trouve que le Shimano, fonctionne un poil mieux mais la largeur du poil est faible. De toutes façons si tu veux 12V et mécanique tu n'as pas le choix, c'est du Campa. Le Di2 Shimano fonctionne parfaitement aussi...

Tu es un peu pessimiste d'un coté un peu optimiste de l'autre, pour des pneus de 25mm avec une valve de 60mm : - une chambre butyl entre 85 et 120g, 120g étant le maximum des marques disponibles (Michelin, Continental, Schwalbe, Vittoria, Panaracer), sauf la Continental Supersonic (65g) (mais elle est super fine il faut faire super attention au montage et elle perce dès qu'il y a un petit incident) et la Panaracer R'AIR autour des 70g - Bruno, toi qui est un inconditionnel de Panaracer tu la connais sûrement. - Les chambres à air en latex sont plutôt dans le bas de la fourchette (70-85g) - Les chambre PU sont plutôt un peu plus lourdes que ce que tu dis(40-50g), hormis le modèle S de Tubolito... Le Aerothan semblent à l'œil un peu plus "solides" au niveau du pied de la valve.

Désormais un en trouve sous plusieurs marques : Tubolito, Schwalbe, Pirelli, Revoloop... S'il est incontestable que le prix est très élevé, que le poids est très faible, qu'en est il de vos expériences ? je risque de faire un retour sur des roues "à chambre" donc je me pose la question, par rapport aux Supersonic que j'utilisais avant le tubeless.

Je m'interroge, n'est ce pas un compliment qui pourrait t'être destiné? --> on a vraiment du mal à se comprendre ? : c'était un compliment d'auto-dérision que je m'adressais à moi-même effectivement

Philippe, tu dois avoir du SRAM avec une roue libre de type XD. Tape "démonter un corps XD" dans un moteur de recherche et tu trouveras de tutoriels. Sur les corps XD, il n'y a pas vraiment d'écrou, c'est le petit pignon de 10 qui fait office d'écrou. Il se démonte comme l'écrou d'une cassette normale. en bloquant la cassette avec un fouet. Sinon, je ne connais pas le modèle Spline 1900, mais sur les DT il n'y a plus de cliquets : ce sont des roues crantées avec deux ressorts qui font la roue libre. Le corps effectivement est juste bloqué par l'adaptateur d'axe et vient si tu tires assez fort

Bruno, si c'est pour la boue, il vaut mieux des pneus relativement fins. En effet avec des pneus relativement fins, tu "traverses" la couche de boue pour aller toucher le "dur", avec des pneus larges tu "surfe" sur la boue. Réserver les pneus large au caillouteux.

En étant un peu adroit, tu dois pouvoir décapsuler une canette avec un étrier de FAD... Qu'est ce qu'ils ont comme argument contre ça les anti-disques ??? C'est comme la direction assistée en voiture, plus aucune n'en a pas. --> l'exemple est très bien choisi... trois réponses espacées à chaque fois, ça compte pas pour les 3.000 --> oui mais ce n'était pas des réponses à la même personne ou au même message. Et en plus aucune des trois n'était objective, donc ça compte double non ?

Je sais que Mauvaka est talonneur ?... c'est juste que je le trouve incroyable sur l'action de l'essai... A l'époque du grand Béziers, le talonneur c'était Paco... qui faisait partie des talonneurs très mobiles de l'époque... Mais Mauvaka, je pense qu'il mettrait des vents aux centres de l'époque...

pas de boucherie en vu, mais un combat âpre et rude... Comme tous les matches contre l'Argentin depuis toujours... les experts Rugbyrama doivent être les cousins de ceux qui disaient l'équipe de France de foot imbattable avec Bezèma/Griessman/Mbappé ? Ceci dit... que ce sport a changé... l'essai de Mauvaka... ce gars est talonneur ?

je n'ai pas choisi le groupe chorus ,pas par rapport au prix même si il est un petit peu plus cher ,mais par rapport au poids il est a+ ou- 200g plus lourd. --> La différence essentielle c'est que en Ultegra 12V tu es en électrique, en Chorus tu es en mécanique...

Les disques frottaient un peu en danseuse sur le Supersix et pas sur les SL6 et 7 --> ce doit être parce que le vendeur Spécialized inclue un alignement des étriers dans la révision des freins à 100€

J'essaie de vendre mon trek à patins, ça risque de coincer un peu --> propose le en Loire Atlantique, le marché du vélo à patins y est florissant !!!

"minorité mécontente" et bien pour ma part je pense plutôt à "majorité mécontente" au vu de ce que je constate autour de moi. --> vous roulez tous en gilets jaunes du coup ? ? Pour ma part si j'étais si mécontent, je crois que je revendrais mon vélo à FAD (assez facile à revendre) et que je reprendrais un vélo à patins (assez facile à négocier) ou juste un échange, plutôt que de partir rouler la mort dans l'âme... c'est dommage quand même de devoir arrêter de prendre du plaisir pour une bête histoire de système de freinage dans une région où tu n'as pas besoin de freins...

L’argument de la surcharge pondérale du cycliste est hyper connu, et les pro fad le ressortent régulièrement pour relativiser l’inconvénient côté poids des systèmes à disques... --> L'argument de la surcharge pondérale n'est pas utilisé que pour "défendre" le FAD... il est surtout utilisé pour dire que la course au poids sur le vélo n'est pas prioritaire quel que soit le système de freinage. Beaucoup de solutions pour gagner du poids sont contre-productives ou au mieux peu utiles. Sur les vélos à FAD le surpoids va être sur les moyeux (disques + moyeux plus costauds + étriers), les masses tournantes à qualité de roue équivalente ne changent pas ou peu... Pour ma part, entre me anciens vélo à patins et mes nouveaux vélos à disques (à équipement équivalent) le surpoids est de 400g... Sur mes moyennes, y compris en ascension de cols, ça n'a rien changé... sauf que étant lourd (sans pouvoir vraiment parler de surcharge pondérale) je suis beaucoup plus serein en descente... Un Gravel plutôt configuré route, en pneus de 32, et pesé à 9,1 kg prêt à rouler. --> tu ne compares pas des pommes et des pommes... Mon Scott à disques monté avec les WTO33 + tubeless de 25mm ou avec les roues aluminium Synchros d'origine et des tubeless route de 30mm malgré une différence de poids minime (de l'ordre de 300g) entre les deux configurations , en côtes, ce n'est pas du tout le même vélo. La différence de poids entre du 25mm et du 32mm est de l'ordre de 50 à 100g pas roue et tout en périphérie là où ça compte réellement, sans compter si tu montes en danseuse l'effet de pompage que tu as avec un pneu de 32mm... Et un Gravel, au-delà du poids absolu, c'est une géométrie différente, des braquets différents, des jantes plus robustes, etc... Et avec 2 kilos de plus sur le vélo je ne suis pas sûr que j’aurais pu finir toutes les cyclos de montagne que j’ai pu terminer... --> 2 kilos de plus... pffff...

Je ne suis pas gros ! Juste un peu bas de poitrine ????