Aurélien HORNUSS

Ou autrement dit, le cyclisme propose un format de compétition qui n'éveille chez toi aucune appétence. En effet, ces formats de course n'éveille aucune envie chez moi. Par contre, si des courses au format plus proche de celui des pros existaient, je ne dis pas que je n'essaierais pas, tu vois...

Ne te trompe pas : les classiques chez les pros, meme sur des distances tres, tres longues, sont exactement ce que je décrivrais plus haut. C'est juste la durée qui est plus grande pour eux, mais pas l'intensité, finalement. Enfin il y a une part de gestion qui me semble plus importante chez eux qu'en amateur. Car sinon tu verrais des mecs attaquer à tout va, ce qui n'est pas le cas, si ?

Mais j'adore la compétition ! J'ai couru derrière un ballon pendant presque 30 ans alors... Et quand je jouais un match de 90 minutes, je gérais mes efforts pour tenir la distance. Et les pros font pareil sinon tu aurais des équipes qui presseraient sans interruption leurs adversaires ce qui est impossible, même à très haut niveau. PS : On est d'accord pour les catégories de jeunes. Évidemment qu'il faut adapter cela en fonction de l'âge. Mais en sénior, tout le monde à la même enseigne !

Voilà une réponse que je trouve intéressante (les autres aussi ne vous méprenez pas 😉). Si tu me dis que la plupart des coursiers n'aimeraient pas ce genre de course, alors je comprends. Mais peut-être aussi que n'ayant jamais eu l'occasion d'y participer, vous finiriez par aimer ça encore plus, sait)-on jamais... Et je suis sûr qu'au fond de toi, ça te rendrait dingue de te lancer dans une tentative d'échappée au long cours, même si tu savais pertinemment (comme la plupart des pros d'ailleurs qui vont surtout montrer le sponsor à l'avant) que tes chances d'aller au bout étaient infimes, non ?

Mais l'intérêt serait d'avoir des courses qui ressembleraient beaucoup plus au cyclisme professionnel ! Des courses sans doute moins nerveuses, mais qui n'en seraient pas moins intéressantes de mon point de vue. En ce qui me concerne, ça me ferait ch... que le cyclisme pro évolue vers cela comme j'ai cru comprendre qu'un Tinkov par exemple le souhaiterait. Des courses courtes avec des attaques dans tous les sens pour l'audimat dénaturerait complètement l'essence même de ce sport. EDIT : De manière générale, je suis défavorable à ce genre d'évolution qui dénature les sports. Le projet d'une ligue de tennis avec des matches plus courts, ou les Américiains qui voulaient à une époque attribuer plus de points aux buts marqués de loin pour encourager la spéctacularité, ça me gonfle !

Ta comparaison sur d'autres disciplines est intéressante, mais même si je ne suis pas un expert je ne vois aucun rapport entre un bon sportif qui court un marathon en 3h30 ( et en fait deux par an ) et un gars qui le boucle en 2h. L'un court à l'économie, l'autre court contre les autres. Ceux qui finissent dans les premiers sur un marathon gère leur effort également ! La gestion de l'effort est l'essence même des sports d'endurance quelque soit le niveau des participants. Après, ils font la course entre eux et c'est évidemment autre chose que de courir seul son marathon, même si pour finir en 3h30, il faut déjà avoir un petit niveau sympathique 😄

Mais tu ne penses pas que tous ces mecs seraient capables de faire une distance plus longue en roulant moins vite tout simplement ? À mon avis, ça ne poserait aucun problème à quelqu'un capable de s'envoyer 80km en 2h, d'en faire 180 à 35km/h, non ? La physionomie de la course serait juste très différente mais en terme d'effort ça ne changerait pas grand chose, si ?

EDIT : Mon message a été publié deux fois, désolé...

Pour moi, 40 attaques en 1h45 ce n'est pas du cyclisme... Et je ne vois pas en quoi le fait d'imposer aux catégories sénior une distance minimum plus élevée empêcherait la progression. Car une fois que tu as la distance dans les jambes, tu travailles justement pour augmenter ton allure petit à petit. PS : Je comprends que mes propos puissent être mal interprétés mais je ne cherche absolument pas à dénigrer quoi (ou qui) que ce soit. Je vous donne juste le point de vue d'une personne extérieure à tout ça, j'espère donc que vous ne le prenez pas mal 😉

Rester dans le coup en course même au plus petit niveau, en résistant à une quarantaine d'attaques ou d'accélérations en 1 h 45, ce n'est pas à la portée de tout le monde. Ce que je voulais dire c'est que si tu organisais une course de 180km avec ces mêmes coureurs, ils courraient de manière différente. Ils partiraient peut-être moins vite, ne lanceraient pas des attaques dans tous les sens, s'économiseraient, etc. Bref, je pense que la physionomie de ces courses seraient beaucoup plus proches de ce qu'on peut voir à la télé. Quand je fais un Urban, ça court dans tous les sens, ça frappe à la moindre occasion, ça tente des dribbles en permanence, et pourtant, ce n'est pas du football ! Vous comprenez ce que je veux dire ? EDIT : Mais pour beaucoup de ceux qui se fixent une Marmotte ou une Etape du Tour, on est dans le déraisonnable, par rapport à la vie sportive menée tout au long de l'année. Ce n'est vraiment dur que parce qu'ils ne sont pas en capacité de le faire, sauf en allant loin dans la douleur. Et là, franchement, ça me laisse froid. Là, c'est moi qui ne comprend pas le plaisir qu'on trouve à faire ça. Moi, je trouve ça génial. Si ça peut permettre à quelques personnes de se dépasser... C'est toujours mieux que de voir tant de gens se fixer des limites et ne jamais chercher à les repousser, non ? L'objectif final est presque anecdotique, c'est le chemin qu'ils vont devoir emprunter pour y arriver qui est intéressant. Et il faut reconnaitre qu'un objectif élevé permet de mieux tenir un plan d'entrainement, non ?

Dommage que la météo ait été aussi pourrie :-( Ca fait une éternité qu'on a pas roulé ensemble. On se fait ça quand ?

Pour cette année, je travaille quasi uniquement la force. Je pensais avoir des jambes musclées grâce au foot (j'avais d'ailleurs une grosse frappe de balle), mais je m'aperçois qu'elles sont en coton depuis que je fais du vélo 😄 Donc la semaine je m'astreint à des séances assez dures sur HT pour m'améliorer dans cette filière et le week-end, je profite et j'accumule les heures de selle. Pour les 6 jours de Vars, il faudra que je sois capable de rouler six jours d'affilée, de très longues heures. Je m'habitue donc tout doucement, mes fesses aussi...

Pour chercher un podium sur des côtes en Vallée de Chevreuse, il faudrait que j'ai un tout autre niveau. Les meilleurs temps sont à des années lumière de ce que je me sens capable de faire (même si je reconnais que je ne le sais pas vraiment sachant que je ne tape jamais dedans...). Ce qui me plait pour l'instant c'est de partir de longues heures rouler avec l'idée de progresser pour m'éclater en montagne au mois de Juillet.

Pour être franc, je n'en ai pas la moindre envie :-) J'ai des envies de dépassement de soi désormais, j'ai passé trop de temps à me confronter aux autres sans doute. Je me posais la question, c'est tout. Je ne dis pas que c'est plus dur, ou moins dur. Mon propos ne cherchait pas à classer les disciplines en fonction de leur difficulté. Maintenant que je fais de l'Urban une fois par semaine (du foot à 5), avec des matchs organisés (arbitres, classement, etc), je ne joue plus au foot. Quand on me demande si je continue le foot, je réponds non et pourtant je tape encore dans un ballon...

Mais chacun évolue en fonction de ses capacités. je surfe encore sur mes années football niveau cardio. Ce que je voulais dire c'est que j'ai du mal psychologiquement à mettre une grosse intensité. Pourtant, je m'éclate les rares fois où je suis doublé par un cyclo plus rapide que moi dans une côte, j'essaie de m'accrocher et le cardio s'emballe un peu. Mais quand tu roules seul très longtemps comme je le fais, tu passes plus de temps à regarder l paysage qu'à te mettre à bloc, tu vois ce que je veux dire ?

Donc, ce que tu crois être du cyclisme (les longues distances à intensité plus modérée) n'est tout simplement pas du cyclisme. C'est du vélo, oui, mais pas du cyclisme. C'est amusant que tu dises ça car je me disais exactement le contraire. Ne le prenez pas mal, mais pour une personne comme moi qui n'a pas de "culture" cyclisme, les courses de 80km c'est du vélo, mais pas du cyclisme. Pour moi, le cyclisme est un sport d'endurance, où tu dois te gérer, souffrir de longues heures... Voici un extrait de la description de la page Wikipédia consacrée au cyclisme sur route qui ne manquera pas de vous faire réagir le cyclisme sur route est affaire d'endurance et de tactique. Il est indispensable de savoir s'économiser. Bref, une fois mis de côté les problèmes liés à la logistique que je comprends parfaitement, je trouverai ça beaucoup plus intéressant d'organiser des courses sur des distances plus longues, où les coureurs devraient simplement adapter leur vitesse pour aller au bout. EDIT : Simple curiosité, mais comment cela se passe t'il à l'étranger ? En Belgique ou aux Pays-Bas par exemple ?

Question : ça n'existe pas du tout les courses de 180km au niveau amateur à part les cyclo de masse ?

Si la raison est uniquement liée à un problème de logistique, je trouve ça encore plus choquant. Quand je vois les millions dépensés dans des stades (foot ou autres) utilisés par quelques dizaines de pratiquants quelques heures par semaine (je ne parle même pas des pelouses qu'on préserve pour 90 minutes une fois tous les quinze jours pour l'équipe première), je trouve ça dommage que la FFC ne s'impose pas davantage.

L'avantage, c'est que je peux rouler quasiment tous les jours avec ce niveau d'intensité relativement bas. Mais j'ai conscience que je me diéselise comme certains me l'ont dit il y a quelques temps.

Je me demandais juste pourquoi le vélo avait cette spécificité d'adapter la difficulté au niveau des participants alors que dans tous les autres sports (sauf oubli de ma part), ce sont les participants adaptent leurs efforts (en courant moins vite, etc). Au basket, on ne baisse pas la hauteur du panier à petit niveau, au tennis on ne baisse pas la hauteur du filet ou on ne joue pas en 3 jeux gagnants pour permettre à ceux qui ne peuvent pas tenir plus longtemps de faire illusion. Bref, je comprends que vous le preniez mal, mon propos peut être mal interprété... PS : Pour le TDF amateur, ce serait une super idée. Les mecs rouleraient juste moins vite mais je suis pas sûr que l'intérêt serait moindre...

Mais non, je n'ai jamais dit ça ! Mais si tu fais du sprint en senior/amateur, tu ne cours pas un 40m ! Si tu cours un marathon, c'est toujours la même distance, à chacun d'adapter son allure selon son niveau. Alors qu'en vélo, on adapte les distance pour permettre aux amateurs de se rapprocher des pros, tu vois la différence ? Comme si on jouait les matchs de Coupe de France sur des durées différentes selon le niveau des participants. Ca n'a pas de sens, enfin de mon point de vue.

Mais personne ne fait de match de 4h !?! Par contre, je peux t'assurer que si on organisait des matches des 2x20 minutes dans les divisions inférieures par exemple, le niveau général diminuerait énormément ! Et le jeu serait complètement différent car tu ne joues pas de la même façon quand tu dois tenir 90 minutes que si tu sais que le match durera même pas la moitié... Sur une courte période, un bon joueur de niveau régional (Ile de France ou PACA notamment) peut parfaitement faire illusion avec certains pros (je ne parle pas des tops players là!). Mais sur 90 minutes, c'est quasi impossible !

Ca changerait quand même complètement la physionomie de vos courses, non ? Car sortir d'un groupe qui roule à 35, ça n'est pas la même chose que de sortir d'un groupe qui dépasse les 40, non ?

Oui, la logistique est en effet problématique. Et j'imagine aussi que de faire une course de 180km sur un circuit de 5km n'est pas la chose la plus agréable qui soit, un peu comme si on devait courir un marathon sur une piste d'athlé... Mais pour illustrer mon propos, je trouve que ces courses de 80 bornes sont au vélo ce que le 10.000m est au marathon en athlé. Pas le même sport, tout simplement.

En effet, je n'ai jamais participé à une course et n'y prendrai sans doute jamais part. Ce n'est absolument pas quelque chose qui me tente après plus de 25 ans de foot en compétition. Mais tu te méprends sur ce que je veux dire. Je ne prétends absolument pas que le niveau n'est pas élevé en amateur ! Je dis juste que c'est quasiment un autre sport, tu comprends la différence ? Si je fais un match de foot qui dure 20 minutes, tu permettras à des mecs qui n'ont pas la moitié des capacités d'un joueur de foot ordinaire de s'imposer ! En vélo c'est pareil ! Mais je vais m'arrêter là car je sens que ce débat passe mal ; vous pensez que je dévalorise la performance ce qui n'est absolument pas mon propos.