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La Vuelta

Michel ROTH
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Marquez Experienced

Marquez

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il y a 3 minutes, Bruno CIRET a dit :

Arrêter la Vuelta ce soir n'arrêterait en rien le problème de Gaza.

 

Pour les casseurs il faudrait peut-être finir par prendre des mesures efficaces ou dissuasives, pour eux ou leurs parents. 

Ouais, comme en Russie ou en Chine par exemple. En plus sur la Vuelta on n'en voit pas beaucoup des "casseurs", enfin perso je n'en ai pas vu des masses.

Marquez Experienced

Marquez

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il y a 46 minutes, Didier SALEMBIER a dit :

Tu acceptes donc les dommages collatéraux tels que les saccages,violences physiques et autres désordres.Mais qui assume les conséquences de ces actes----les manifestants peut-être ?

 

Il faut arreter les raccourcis simplistes, je n'accepte rien du tout je dis juste que dans les démocraties, le droit de manifester existe et que il faut laisser ceux qui veulent le faire.  Les violences n'ont rien a voir avec ça, casser des matériels des commerces , etc etc est interdit et ne doit pas être toléré. La loi de la République doit s'appliquer, mais il est tout aussi évident que parfois les situations de  désespoir des gens produisent des débordements coupables. On sait bien que depuis bien longtemps il existe des groupuscules violents et extrémistes qui profitent des mouvements populaires pour tout casser. Est ce une raison suffisante pour condamner les mouvements de protestation ou de revendication? Si oui on va tt droit vers les régimes totalitaires de tous bords. Adios democratia.

 

Michel ROTH Grand Master

Michel ROTH

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Entrave méchante à la circulation est une infraction passable d'amendes et de peines de prison (même en cas de grève).

Le coureur Romo en a été victime. Il a dû abandonner. Le manifestant responsable de ses blessures ne devrait-il pas être poursuivi en justice.

Pourquoi les forces de police espagnoles ne sont elles pas plus répressives ?

Je ne suis pas juriste mais Jacques, ancien inspecteur de police,  pourrait peut-être nous éclairer, sur l'applicabilité de la notion d'entrave méchante à la circulation dans le cas des manifestations pro palestiennes sur cette Vuelta 

 

Bruno CIRET Community Regular

Bruno CIRET

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il y a 17 minutes, Marquez a dit :

Ouais, comme en Russie ou en Chine par exemple. En plus sur la Vuelta on n'en voit pas beaucoup des "casseurs", enfin perso je n'en ai pas vu des masses.

Les casseurs c'est pour demain, suite au message de Didier

Bruno CIRET Community Regular

Bruno CIRET

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il y a 25 minutes, Marquez a dit :

Ouais, comme en Russie ou en Chine par exemple. En plus sur la Vuelta on n'en voit pas beaucoup des "casseurs", enfin perso je n'en ai pas vu des masses.

Peine de prison aux casseurs et amendes aux casseurs ou aux parents, je ne vois pas de problème. Et à mon avis on peut faire un sondage, je me doute du résultat. Et je suis modéré par rapport à beaucoup de mes proches.

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Bruno CIRET Community Regular

Bruno CIRET

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il y a 21 minutes, Michel ROTH a dit :

Entrave méchante à la circulation est une infraction passable d'amendes et de peines de prison (même en cas de grève).

Le coureur Romo en a été victime. Il a dû abandonner. Le manifestant responsable de ses blessures ne devrait-il pas être poursuivi en justice.

Pourquoi les forces de police espagnoles ne sont elles pas plus répressives ?

Je ne suis pas juriste mais Jacques, ancien inspecteur de police,  pourrait peut-être nous éclairer, sur l'applicabilité de la notion d'entrave méchante à la circulation dans le cas des manifestations pro palestiennes sur cette Vuelta 

 

Les peines existent mais sont rarement appliquées. Gente pour des délits pas très graves tu risques jusqu'à 5 ans de prison et 75 000 € d'amende, et dans les faits c'est tout autre chose.

Michel ROTH Grand Master

Michel ROTH

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il y a une heure, Bruno CIRET a dit :

Les peines existent mais sont rarement appliquées. Gente pour des délits pas très graves tu risques jusqu'à 5 ans de prison et 75 000 € d'amende, et dans les faits c'est tout autre chose.

Le Directeur sportif de la Vuelta, Javier Guillen, a communiqué que "bloquer la course"  constituait bien une effraction au code pénal, et donc, sous-entendu "punissable".

Frederic ANDRIEUX Proficient

Frederic ANDRIEUX

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Avec toutes ces perturbations, j'ai un peu du mal à suivre côté sportif.

 

Je vois que le jeune Brieuc Rolland a fini comme un boulet de canon car il échoue à 7 secondes. Dommage pour la Groupama qui avait une carte à jouer et qui a aussi pâti de la crevaison d'Alfonso.

 

J'ai aussi entre-aperçu que Vingegaard avait eu un souci mécanique et dû emprunter le vélo d'un équipier, sans conséquence toutefois.

 

Vraiment dommage pour Bernal que sa victoire se passe au milieu de la pampa sans spectateurs... Spectateurs présents à l'arrivée qui doivent être bien dégoûtés.

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Bruno CIRET Community Regular

Bruno CIRET

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Il y a 8 heures, Michel ROTH a dit :

https://www.equity-avocats.fr/entrave-a-la-circulation-routiere-decryptage-des-elements-constitutifs-du-delit/

 

La jurisprudence a précisé que le mobile de l’auteur, qu’il soit politique, revendicatif ou autre, n’a pas d’incidence sur la qualification du délit. Ce qui compte, c’est la conscience des conséquences de ses actes sur la circulation routière

Oui des sanctions fictives, on n'a jamais mis en prison les agriculteurs et routiers qui ont bloqué les routes en France.

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Sylvain KARLE Grand Master

Sylvain KARLE

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Il y a 7 heures, Frederic ANDRIEUX a dit :

Avec toutes ces perturbations, j'ai un peu du mal à suivre côté sportif.

 

Je vois que le jeune Brieuc Rolland a fini comme un boulet de canon car il échoue à 7 secondes. Dommage pour la Groupama qui avait une carte à jouer et qui a aussi pâti de la crevaison d'Alfonso.

 

J'ai aussi entre-aperçu que Vingegaard avait eu un souci mécanique et dû emprunter le vélo d'un équipier, sans conséquence toutefois.

 

Vraiment dommage pour Bernal que sa victoire se passe au milieu de la pampa sans spectateurs... Spectateurs présents à l'arrivée qui doivent être bien dégoûtés.

+1

 

en espérant qu'aujourd'hui cela aille au bout , superbe arrivée de 8,8km a 9,7% !!!

 

https://www.lavuelta.es/fr/etape-17

Jacques VANDEWIELE Grand Master

Jacques VANDEWIELE

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Il y a 15 heures, Bruno CIRET a dit :

Pour pas grand chose à mon avis. Une bonne partie des m&anifestants rêvent d'une politique très à gauche, et une seconde bonne partie une politique très à droite. Le premier ministre ne sera ni Bardella ni Melenchon.  

Au moment où la France et pas que, s'interroge , se questionne , faut-il prendre un virage à gauche ou à droite il est bon de rappeler une définition imagée de ce que représente la gauche et le socialisme en particulier :

« Le socialisme finit toujours par échouer, car lorsque la moitié de la population comprend qu’elle n’a pas besoin de travailler parce que l’autre moitié s’en occupe, et que l’autre moitié réalise qu’il n’y a aucun intérêt à travailler parce que les fruits de son travail sont distribués aux autres, alors c’en est fini de toute nation… »

Michel ROTH Grand Master

Michel ROTH

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Il y a 3 heures, Bruno CIRET a dit :

Oui des sanctions fictives, on n'a jamais mis en prison les agriculteurs et routiers qui ont bloqué les routes en France.

On n'a peut-être jamais mis en prison pour ce genre de délit, mais des sanctions ont bel et bien été appliquées en Belgique malgré le recours des condamnés (au nombre de 16) auprès de la Cour Européenne de Justice.

https://www.vbo-feb.be/fr/nouvelles/les-blocages-dautoroute-ne-font-pas-partie-du-droit-de-greve/

 

https://hudoc.echr.coe.int/fre?i=001-238838

 

dont:

 Concernant la sanction, la cour d’appel estima que la gravité des faits appelait une peine plus sévère que celle prononcée en première instance. Tout en maintenant les peines d’emprisonnement avec sursis telles qu’imposées par le tribunal, elle porta les amendes infligées aux sommes suivantes :

-  2 100 EUR (devant être substituée par une peine de deux mois d’emprisonnement en cas de non‑paiement) pour les requérants MM. Angelucci et Fanara ;

-  1 500 EUR (devant être substituée par une peine de deux mois d’emprisonnement en cas de non‑paiement) pour les requérants Mme Cue Alvarez et MM. Bodson, Cordaro et Quaedpeerds ;

-  1 200 EUR (devant être substituée par une peine d’un mois d’emprisonnement en cas de non‑paiement) pour les requérants Mme Legrand et MM. Croce, Dehousse, Garcia Blanco, Georges, Humblet, La Barbera, Lara Martinez, Lombardo et Nguyen.

Modifié par Michel ROTH
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Thierry GEUMEZ Grand Master

Thierry GEUMEZ

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il y a une heure, Jacques VANDEWIELE a dit :

Au moment où la France et pas que, s'interroge , se questionne , faut-il prendre un virage à gauche ou à droite il est bon de rappeler une définition imagée de ce que représente la gauche et le socialisme en particulier :

« Le socialisme finit toujours par échouer, car lorsque la moitié de la population comprend qu’elle n’a pas besoin de travailler parce que l’autre moitié s’en occupe, et que l’autre moitié réalise qu’il n’y a aucun intérêt à travailler parce que les fruits de son travail sont distribués aux autres, alors c’en est fini de toute nation… »

Aucune critique pour la droite ?  😉

 

Nous avons besoin à la fois d'une ambition égoïste et de la solidarité pour vivre et nous développer. L'une ne va pas sans l'autre ! Et la tentative de domination d'une sur l'autre conduira toujours à l'échec.

 

Un peu dans la même veine, citation de Coluche : Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ! Le syndicalisme, c'est le contraire.

Michel ROTH Grand Master

Michel ROTH

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il y a 34 minutes, Thierry GEUMEZ a dit :

Aucune critique pour la droite ?  😉

 

Nous avons besoin à la fois d'une ambition égoïste et de la solidarité pour vivre et nous développer. L'une ne va pas sans l'autre ! Et la tentative de domination d'une sur l'autre conduira toujours à l'échec.

 

Un peu dans la même veine, citation de Coluche : Le capitalisme, c'est l'exploitation de l'homme par l'homme ! Le syndicalisme, c'est le contraire.

Et pendant ce temps là, on détruit la nature, la biodiversité, on dérégle le climat, on rejette chaque jour des tonnes de gaz à effet de serre, des dizaines de tonnes de plastiques dans les océans et dans l'air (on en retrouve même au sommet de l'Hymala), on pollule les sols, l'air et les nappes phréatiques avec des polluants dits éternels (les PFAS). Et tous ces politiciens s'en fichent, car ce n’est pas électorablement porteur.

Pourtant la Nature n'attend pas.

 

 

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