Sylvain KARLE Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Il y a 11 heures, Pierre CÔTÉ a dit : Pour mémoire... Le jeudi 11 juillet 1991, le Normand Thierry Marie, l'un des meilleurs rouleurs de l'époque, réalise un authentique exploit en s'offrant le luxe d'une échappée en solitaire de 234 km lors de la 6ème étape du Tour De France récupérant en prime le Maillot Jaune endossé lors du prologue et perdu les étapes suivantes. Pierre idem des échappées solitaire de loin il y a beaucoup sur le TDF mais rien a voir avec le championnat du Monde ou les meilleurs se tirent la bourre .... Comme Gérard te l'a dit Thierry Marie n'était pas dangereux au classement général le peloton n'a pas roulé derrière..... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Pierre COURQUIN Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre (modifié) Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit : Oui JP mais là on parle du championnat du monde ..... En mateur c'est très courant de voir partir un gars seul des le début d'une course..... Oui c’était une course amateur mais les championnats de France ! Tu as peut être raison étant donné mon âge je commence à mélanger un peu tout donc si c’était les championnats du monde pourquoi les coureurs n’ont pas bouché les 40/50 secondes il devait vraiment être très fort le Slovène car si je compte bien cela fait moins d’une seconde au kms pour des coureurs de gabarit une formalité.au lieu de cela ils se sont regardés ! félicitons le Slovène pour son audace récompensé par un beau arc en ciel 🌈 Modifié le 3 octobre par Jean-Pierre COURQUIN Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Il y a 3 heures, Jean-Pierre COURQUIN a dit : Oui c’était une course amateur mais les championnats de France ! Tu as peut être raison étant donné mon âge je commence à mélanger un peu tout donc si c’était les championnats du monde pourquoi les coureurs n’ont pas bouché les 40/50 secondes il devait vraiment être très fort le Slovène car si je compte bien cela fait moins d’une seconde au kms pour des coureurs de gabarit une formalité.au lieu de cela ils se sont regardés ! félicitons le Slovène pour son audace récompensé par un beau arc en ciel 🌈 Tu ne mélange rien GP c'est juste qu'il faut comparer a niveau égal , on voit bien que dans les catégories pros Juniors ,Espoirs au Mondial y a souvent de + gros écarts que chez les élites idem chez les amateurs . JF Bernard avait vraiment un sacré potentiel il avait les moyens physique de gagner le TDF mais pas le mental je pense ..... Pogacar a eu chaud car cela revenait , ça roulait fort aussi derrière mais décousu , a se la jouer perso ils se sont battus eux mêmes et ont joués la 2éme et 3éme place . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre La course d'équipe était limitée pour la Slovénie, Pogi a tout fait "péter " en misant sur une mésentente des grosses équipes. Encore Fallait-il en avoir l'audace et les moyens physiques d'arriver au bout ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gdev00 Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Et aussi , il avait une bonne équipe le Slovène , avec dedans pas mal "d'étrangers" ....qui lui ont facilité la tache , voir l'on aidé , c'est bien compliqué ces types d'épreuve ou des censés ne pas être vos équipiers , bah ! le son plus ou moins ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre il y a 8 minutes, gdev00 a dit : Et aussi , il avait une bonne équipe le Slovène , avec dedans pas mal "d'étrangers" ....qui lui ont facilité la tache , voir l'on aidé , c'est bien compliqué ces types d'épreuve ou des censés ne pas être vos équipiers , bah ! le son plus ou moins ! Seul Tratnik lui a apporté une petite aide ! La Slovénie faisait figure de petit Poucet face aux grandes nations du cyclisme.Pogi a pu profiter de leur mésentente pour tenir les 101 km. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pierre CÔTÉ Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Il y a 9 heures, Sylvain KARLE a dit : Pierre idem des échappées solitaire de loin il y a beaucoup sur le TDF mais rien a voir avec le championnat du Monde ou les meilleurs se tirent la bourre .... Comme Gérard te l'a dit Thierry Marie n'était pas dangereux au classement général le peloton n'a pas roulé derrière..... Salut Sylvain, je ne voulais pas faire référence direct à une longue échappée au CDM mais donner un exemple de ce qui a déjà été réalisé avec au final une victoire bien mérité. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
gdev00 Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Tu semble oublier Pavel Sivakov qui l'a bien accompagné.... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Jean-Pierre COURQUIN Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre à l’instant, gdev00 a dit : Tu semble oublier Pavel Sivakov qui l'a bien accompagné.... Tout comme evenepoel avait roulé a Alaphillipe il y a quelques temps ! problème des marques qui les emploient Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre il y a une heure, Pierre CÔTÉ a dit : Salut Sylvain, je ne voulais pas faire référence direct à une longue échappée au CDM mais donner un exemple de ce qui a déjà été réalisé avec au final une victoire bien mérité. http://www.lagrandeboucle.com/spip.php?article473 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre Il y a 2 heures, gdev00 a dit : Tu semble oublier Pavel Sivakov qui l'a bien accompagné.... Sivakov a roulé pour son compte et celui de la France ! Faut arrêter de minimiser le fabuleux exploit de Pogi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre 2013, ce n'est pas si loin, pourtant tout le monde semble avoir oublié les 175 km en solitaire de Tony Martin dans une étape de la Vuelta où il avait fallu les efforts de Cancellara et de toute son équipe pour qu'il soit repris à 10 m de la ligne. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 3 octobre Share Posté le 3 octobre il y a 21 minutes, Bernard MOREAU a dit : 2013, ce n'est pas si loin, pourtant tout le monde semble avoir oublié les 175 km en solitaire de Tony Martin dans une étape de la Vuelta où il avait fallu les efforts de Cancellara et de toute son équipe pour qu'il soit repris à 10 m de la ligne. Parti des le km 0 , presque 45km/h de moyenne 🤪 https://forum.velo101.com/topic/9510-tony-martin-dommage/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel ROTH Posté le 4 octobre Auteur Share Posté le 4 octobre Il y a 14 heures, Didier SALEMBIER a dit : Sivakov a roulé pour son compte et celui de la France ! Faut arrêter de minimiser le fabuleux exploit de Pogi. Tu es bien naïf de croire que les équipiers de marque ne jouent pas de rôle. Sivakov n'avait aucune chance de battre Pogacar et donc s'il roulait pour la France il ne devait pas relayer, sans compter Wellens qui n'a rien fait pour aider l'équipe Belge. Chaque année on peut trouver des exemples comme ça. Lors des championnats du monde en Belgique, Lefevere avait tenu une réunion avec son équipe de marque et demandé que ce soit un QS qui gagne et on a vu Evenepoel rouler pour Alaphilippe. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 4 octobre Share Posté le 4 octobre Il y a 6 heures, Michel ROTH a dit : Tu es bien naïf de croire que les équipiers de marque ne jouent pas de rôle. Sivakov n'avait aucune chance de battre Pogacar et donc s'il roulait pour la France il ne devait pas relayer, sans compter Wellens qui n'a rien fait pour aider l'équipe Belge. Chaque année on peut trouver des exemples comme ça. Lors des championnats du monde en Belgique, Lefevere avait tenu une réunion avec son équipe de marque et demandé que ce soit un QS qui gagne et on a vu Evenepoel rouler pour Alaphilippe. Pas naïf bibi.Sivakov en roulant avec Pogi a eu pour effet de désorganiser plus longtemps les poursuivants.Elémentaire mon cher Watson ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Michel ROTH Posté le 4 octobre Auteur Share Posté le 4 octobre Il y a 1 heure, Didier SALEMBIER a dit : Pas naïf bibi.Sivakov en roulant avec Pogi a eu pour effet de désorganiser plus longtemps les poursuivants.Elémentaire mon cher Watson ! Et dans les poursuivants, il y avait le reste de l'équipe de France. Donc il roulait contre son équipe puisque lui n'avait aucune chance de gagner. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Didier SALEMBIER Posté le 4 octobre Share Posté le 4 octobre SIVAKOV préservait ses chances et les coureurs français n'avaient pas à prendre l'initiative de la chasse. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 5 octobre Share Posté le 5 octobre Le 04/10/2024 à 09:30, Michel ROTH a dit : Tu es bien naïf de croire que les équipiers de marque ne jouent pas de rôle. Sivakov n'avait aucune chance de battre Pogacar et donc s'il roulait pour la France il ne devait pas relayer, sans compter Wellens qui n'a rien fait pour aider l'équipe Belge. Chaque année on peut trouver des exemples comme ça. Lors des championnats du monde en Belgique, Lefevere avait tenu une réunion avec son équipe de marque et demandé que ce soit un QS qui gagne et on a vu Evenepoel rouler pour Alaphilippe. Les choses ne sont pas si simples. Sivakov pouvait très bien vouloir préserver ses chances en roulant juste le minimum syndical, assez pour ne pas indisposer Pogatchar, en espérant tenir dans sa roue le plus longtemps possible, peut-être jusqu'à l'arrivée. En fait lui seul le sait. Quand on suce la roue d'un concurrent supérieur, de la même équipe ou pas, on sait que ça fait du bien au plus fort de souffler quelques secondes à l'abri et ainsi on marque des points de bonne volonté (qui peuvent resservir à une autre occasion). 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sylvain KARLE Posté le 5 octobre Share Posté le 5 octobre Il y a 4 heures, Bernard MOREAU a dit : Les choses ne sont pas si simples. Sivakov pouvait très bien vouloir préserver ses chances en roulant juste le minimum syndical, assez pour ne pas indisposer Pogatchar, en espérant tenir dans sa roue le plus longtemps possible, peut-être jusqu'à l'arrivée. En fait lui seul le sait. Quand on suce la roue d'un concurrent supérieur, de la même équipe ou pas, on sait que ça fait du bien au plus fort de souffler quelques secondes à l'abri et ainsi on marque des points de bonne volonté (qui peuvent resservir à une autre occasion). iL y a eu copinage , Sivakov n'avait surtout pas a prendre un relais il était dans le rouge ( facile a voir avec le capteur de puissance) et a sauté assez vite , en restant dans la roue de Pogacar sans relais il aurait pu tenir un peu + longtemps mais aurait sauté quand meme , il a clairement aidé Pogacar a gagner en prenant quelques relais . En restant dans le groupe de poursuivants il aurait était + utile a la France car c'était a Evenepoel et MVDP favoris a faire le job et a nous a contrer ..... 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bernard MOREAU Posté le 5 octobre Share Posté le 5 octobre il y a 15 minutes, Sylvain KARLE a dit : iL y a eu copinage , Sivakov n'avait surtout pas a prendre un relais il était dans le rouge ( facile a voir avec le capteur de puissance) et a sauté assez vite , Je ne savais pas que tu avais les données du capteur de Sivakov 😵. Il a quand même tenu pas loin de 50 km dans la roue de Pogatchar ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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