Le Tour de France 2023

[Pierre-Yves DESSIMOZ]

il y a une heure, Didier SALEMBIER a dit :

Je comprends la décision de Marc Madiot compte tenu du parcours montagneux,de ce qu'a démontré Pinot,de la performance globale moyenne de Démare,du contexte relationnel actuel-------

Ca sent le gros clash, cette histoire, que va faire Pinot sur le TDF après avoir couru le Giro? On sait très bien, qu'à part Froome en 2018, tous ceux qui ont doublé, étaient cuits et inopérants...il existe des passe-droits pas catho!

[Berny]

Pinot ne va pas sur le Tour pour s'illustrer, car  lorsqu'il se prépare pour cette course il n'est pas au rendez-vous, alors après un Giro, c'est mission impossible. Sa venue sur le Tour est seulement publicitaire. Avant qu'il suspende son vélo au clou ses emmployeurs veulent en tirer le maximum de retombées médiatiques, qui ne manqueront pas. 

[Sylvain KARLE]

il y a 43 minutes, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit :

Ca sent le gros clash, cette histoire, que va faire Pinot sur le TDF après avoir couru le Giro? On sait très bien, qu'à part Froome en 2018, tous ceux qui ont doublé, étaient cuits et inopérants...il existe des passe-droits pas catho!

Pinot ne joue pas le CG sauf grosse opportunité , il va jouer 1 étape et aider Gaudu surement  , il a terminé fort le Giro et ses tests démontrent qu'il a bien récupéré , c'est son dernier TDF il va être motivé ....

[Didier SALEMBIER]

Il y a 1 heure, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit :

Ca sent le gros clash, cette histoire, que va faire Pinot sur le TDF après avoir couru le Giro? On sait très bien, qu'à part Froome en 2018, tous ceux qui ont doublé, étaient cuits et inopérants...il existe des passe-droits pas catho!

Marc Madiot est un fin tacticien,a toujours posé  l'intérêt de l'équipe comme priorité absolue.

Sur un tel parcours,Pinot est plus légitime que Démare.Le clash entre Gaudu et Démare et la non reconduction de ce dernier ont scellé la décision finale.

Pinot hyper motivé,Pogacar sera-t-il compétitif à  100% pour la gagne----Jumbo Visma devra sans doute plus contrôler la course et ainsi ouvrir des brèches-----beaucoup de paramètres qui peuvent bénéficier aux autres équipes dont la FDJ.

[Michel DUBIN]

Il y a 3 heures, Didier SALEMBIER a dit :

Je comprends la décision de Marc Madiot compte tenu du parcours montagneux,de ce qu'a démontré Pinot,de la performance globale moyenne de Démare,du contexte relationnel actuel-------

Pour moi aussi la décision de Madiot est claire et logique dans l'optique du meilleur GC de Gaudu (et/ou Pinot??)

Démarre OK c'est triste, mais tu ne viens pas pour un sprinter avec une demi équipe et tu ne viens pas pour le GC avec une demi équipe non plus: Il y avait un choix d'équipe claire à opérer sans tenir compte "de l'affect" comme dis Madiot (et croyez moi il "aime" tjrs Démarre quoi qu'il se passe "professionnellement")

Avec de meilleures garanties de "bon" GC de la FDJ depuis ces dernières années (même si certains ici "dédaignent" ces performances de Pinot et Gaudu par exemple), l'équipe "bosse" pour cela (n'en déplaise à certains) et la logique du GC impose de ne pas se "disperser" au Tour (pas forcement dans les autres courses plus ouvertes bien sur)

Mais Madiot n'est pas la pour distribuer des bon points mais d'essayer d'avoir la meilleur concurrence aux meilleures équipe WT pour un but GC.

 

Alors soit ce n'est que pour du sprint (pourquoi pas), mais la c'est perdu au tour avec la concurrence WT avec les autres équipes plus dédiées à cela (Alpecin, ETIXX,...), et Madiot ne ferai plus tourner la boutique s'il faisait comme l'autre année ou ils ne sont restés que 2 ou 3 quand Démarre et ses copains bâchés au grand Colombier (même si je pense de Démarre marche bien mieux en montagne que certain sprinteurs)

Certes, il y a aussi les questions de "Clash", mais ça c'est du "réseau social" et des trucs du moment qui vous et nous excitent aussi (de plus en plus certes), dont je suis sur qu'ils n'entre bien moins en ligne de compte que d'autres paramètre plus sportifs surtout pour une course comme le tour.

N'oubliez pas les monstres en face (Ineos, Jumbo...), pas le temps ni d'Energie à perdre en disgression à ce niveau, Il faut trancher, choisir et être le meilleur possible devant la concurrence mondiale, bien plus qu'il y a 30ans  (c'est tendu du fait d'un niveau "très haut" et 10 fois plus homogène que du temps d'Hinault" 😉...)

[Michel DUBIN]

il y a 1 minute, Michel DUBIN a dit :

Pour moi aussi la décision de Madiot est claire et logique dans l'optique du meilleur GC de Gaudu (et/ou Pinot??)

Démarre OK c'est triste, mais tu ne viens pas pour un sprinter avec une demi équipe et tu ne viens pas pour le GC avec une demi équipe non plus: Il y avait un choix d'équipe claire à opérer sans tenir compte "de l'affect" comme dis Madiot (et croyez moi il "aime" tjrs Démarre quoi qu'il se passe "professionnellement")

Avec de meilleures garanties de "bon" GC de la FDJ depuis ces dernières années (même si certains ici "dédaignent" ces performances de Pinot et Gaudu par exemple), l'équipe "bosse" pour cela (n'en déplaise à certains) et la logique du GC impose de ne pas se "disperser" au Tour (pas forcement dans les autres courses plus ouvertes bien sur)

Mais Madiot n'est pas la pour distribuer des bon points mais d'essayer d'avoir la meilleur concurrence aux meilleures équipe WT pour un but GC.

 

Alors soit ce n'est que pour du sprint (pourquoi pas), mais la c'est perdu au tour avec la concurrence WT avec les autres équipes plus dédiées à cela (Alpecin, ETIXX,...), et Madiot ne ferai plus tourner la boutique s'il faisait comme l'autre année ou ils ne sont restés que 2 ou 3 quand Démarre et ses copains bâchés au grand Colombier (même si je pense de Démarre marche bien mieux en montagne que certain sprinteurs)

Certes, il y a aussi les questions de "Clash", mais ça c'est du "réseau social" et des trucs du moment qui vous et nous excitent aussi (de plus en plus certes), dont je suis sur qu'ils n'entre bien moins en ligne de compte que d'autres paramètre plus sportifs surtout pour une course comme le tour.

N'oubliez pas les monstres en face (Ineos, Jumbo...), pas le temps ni d'Energie à perdre en disgression à ce niveau, Il faut trancher, choisir et être le meilleur possible devant la concurrence mondiale, bien plus qu'il y a 30ans  (c'est tendu du fait d'un niveau "très haut" et 10 fois plus homogène que du temps d'Hinault" 😉...)

Colombier ou Mont du Chat je ne sais plus...;)

 

[Serge MASSELOT]

Bjr,

Il avait pourtant envie de gagner une étape , lui qui était passé si proche en 2022 , mais cette année pas de TDF pour C.Froome .

A+

[Pierre-Yves DESSIMOZ]

il y a 1 minute, Serge MASSELOT a dit :

Bjr,

Il avait pourtant envie de gagner une étape , lui qui était passé si proche en 2022 , mais cette année pas de TDF pour C.Froome .

A+

Le chant du cygne entonne ses dernières notes,  pour tous ceux qui ont quitté la Sky, déjà 2 saisons de trop...

 

[Didier SALEMBIER]

 Que Chris Froome ne soit pas aligné sur le TOUR n'est pas une grosse surprise.

Que peut-il apporter à  l'équipe sur une course aussi exigeante de 3 semaines ? 

Ses résultats sont vraiment quelconques  depuis sa terrible chute.

[Michel ROTH]

Démare n'est pas sélectionné pour le TDF parce que Madiot vise avant tout le CG pour Gaudu. Pourtant si l'on regarde les compositions de certaines équipes, on constate que:

 

- Cofidis: leader Guillaume Martin a un sprinte: Bryan Coquard

- Jumbo: leader Vingegaard a un sprinter: Laportre (l'équipe aurait pu lui préférer Kruisjwijk si elle avait raisonné comme Madiot).

- Israel Premier Tech: leader Michael Woods a un sprinter: Corbin Strong

- Jayco Alula: leader Simon Yates a un sprinter: Dylan Groenewegen.

- DSM: leader Romain Bardet a un sprinter: John Degenkolb

- Trek: leader Mattias Skjelmose a un sprinter: Mads Pedersen

Si Bardet et/ou Guillaume Martin font mieux que Gaudu au CG, et si Pinot ne remporte pas d'étapes, le choix de Madiot ne se révélera pas judicieux.

Modifié le 25 juin 2023 par Michel ROTH

[Sylvain KARLE]

il y a 16 minutes, Michel ROTH a dit :

Démare n'est pas sélectionné pour le TDF parce que Madiot vise avant tout le CG pour Gaudu. Pourtant si l'on regarde les compositions de certaines équipes, on constate que:

 

- Cofidis: leader Guillaume Martin a un sprinte: Bryan Coquard

- Jumbo: leader Vingegaard a un sprinter: Laportre (l'équipe aurait pu lui préférer Kruisjwijk si elle avait raisonné comme Madiot).

- Israel Premier Tech: leader Michael Woods a un sprinter: Corbin Strong

- Jayco Alula: leader Simon Yates a un sprinter: Dylan Groenewegen.

- DSM: leader Romain Bardet a un sprinter: John Degenkolb

- Trek: leader Mattias Skjelmose a un sprinter: Mads Pedersen

Si Bardet et/ou Guillaume Martin font mieux que Gaudu au CG, et si Pinot ne remporte pas d'étapes, le choix de Madiot ne se révélera pas judicieux.

Madiot joue gros  si son équipe se plante au TDF , je pense que Démare vu tout ce qu'il a donné , toutes ses victoires pour l'équipe sa droiture sa bonne humeur  aurait dû y être  il pouvait aider en plaine  .....on verra !

[Michel ROTH]

il y a 5 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Madiot joue gros  si son équipe se plante au TDF , je pense que Démare vu tout ce qu'il a donné , toutes ses victoires pour l'équipe sa droiture sa bonne humeur  aurait dû y être  il pouvait aider en plaine  .....on verra !

Je peux encore ajouter Bora dont le leader est Jay Hindley et qui a gardé Danny Van Poppel comme sprinter pour les victoires d'étapes.

Oui la FDJ risque bien de se planter si Gaudu a la même forme qu'au Dauphiné. Pinot fait le doublé Giro TDF pour aider Gaudu et éventuellement gagner une étape de montagne. Il faudra voir son état de fraîcheur. Il ne sera certainement pas le seul à viser une victoire d'étape en montagne parmi ceux qui ne seront plus dangereux pour le CG.

 

[Pierre-Yves DESSIMOZ]

il y a 48 minutes, Michel ROTH a dit :

Démare n'est pas sélectionné pour le TDF parce que Madiot vise avant tout le CG pour Gaudu. Pourtant si l'on regarde les compositions de certaines équipes, on constate que:

 

- Cofidis: leader Guillaume Martin a un sprinte: Bryan Coquard

- Jumbo: leader Vingegaard a un sprinter: Laportre (l'équipe aurait pu lui préférer Kruisjwijk si elle avait raisonné comme Madiot).

- Israel Premier Tech: leader Michael Woods a un sprinter: Corbin Strong

- Jayco Alula: leader Simon Yates a un sprinter: Dylan Groenewegen.

- DSM: leader Romain Bardet a un sprinter: John Degenkolb

- Trek: leader Mattias Skjelmose a un sprinter: Mads Pedersen

Si Bardet et/ou Guillaume Martin font mieux que Gaudu au CG, et si Pinot ne remporte pas d'étapes, le choix de Madiot ne se révélera pas judicieux.

En effet on peut  croire davantage à une victoire de Demare qu'un Pinot en fin de course et de surcroît fatigué du Giro, demandez à Van der Poel!

[Didier SALEMBIER]

Sur un TOUR aussi montagneux,la présence de Pinot au détriment de Démare est logique.

Pogacar aura-t-il suffisamment récupéré ? Si pas le cas,la course9 pourrait être plus ouverte que prévu----

 

 

[Michel ROTH]

Il y a 20 heures, Didier SALEMBIER a dit :

Sur un TOUR aussi montagneux,la présence de Pinot au détriment de Démare est logique.

Pogacar aura-t-il suffisamment récupéré ? Si pas le cas,la course9 pourrait être plus ouverte que prévu----

 

 

Ne sous-estime pas Pogacar. Pour moi il est en forme et probablement terriblement revanchard.

Oui ce Tour est fort montagneux et à mon avis justement beaucoup trop pour Gaudu qui a été terriblement décevant au Dauphiné. Je vois plutôt Bardet comme premier Français au général, ce que confirme le sondage de velo101, et même Guillaume Martin a pratiquement autant de faveur que Gaudu.

La FDJ aurait très bien pu sélectionner Gaudu, Pinot et Démare. Küng étant un excellent poisson pilote. Ils ne sont tout de même pas tous des grimpeurs dans la sélection de Madiot.

 

[Franck PASTOR]

Le 25/06/2023 à 11:37, Pierre-Yves DESSIMOZ a dit :

En effet on peut  croire davantage à une victoire de Demare qu'un Pinot en fin de course et de surcroît fatigué du Giro, demandez à Van der Poel!

 

Demander quoi à Van der Poel ?

[Didier SALEMBIER]

il y a 43 minutes, Michel ROTH a dit :

Ne sous-estime pas Pogacar. Pour moi il est en forme et probablement terriblement revanchard.

Oui ce Tour est fort montagneux et à mon avis justement beaucoup trop pour Gaudu qui a été terriblement décevant au Dauphiné. Je vois plutôt Bardet comme premier Français au général, ce que confirme le sondage de velo101, et même Guillaume Martin a pratiquement autant de faveur que Gaudu.

La FDJ aurait très bien pu sélectionner Gaudu, Pinot et Démare. Küng étant un excellent poisson pilote. Ils ne sont tout de même pas tous des grimpeurs dans la sélection de Madiot.

 

Je ne sous-estime aucunement Pogacar, juste émi une incertitude concernant sa véritable forme après sa longue convalescence.Ce qui est légitime selon moi.

[Sylvain KARLE]

vivement samedi on va se régaler comme tous les ans ....

sympa la 1ére étape qui part de Bilbao :

 

 

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Tour-de-france-2023-presentation-de-la-1e-etape-a-bilbao/1405080

[Didier SALEMBIER]

Oui,Sylvain.Ce TOUR est sacrément montagneux et la course s'annonce palpitante ! Quelques étapes de folie dès la première semaine,une troisième semaine terrible-----la seconde hyper casse-pattes.Bref,on ne va pas s'endormir,même les grincheux !!!!

[Sylvain KARLE]

il y a 51 minutes, Didier SALEMBIER a dit :

Oui,Sylvain.Ce TOUR est sacrément montagneux et la course s'annonce palpitante ! Quelques étapes de folie dès la première semaine,une troisième semaine terrible-----la seconde hyper casse-pattes.Bref,on ne va pas s'endormir,même les grincheux !!!!

Les grincheux ont s'en tape ....😝 zon qu'a zapper ou éteindre la TV !

Oui il démarre fort ce TDF 2023 meme sur la 1ére étape il peu y avoir des surprises les 2 petites bosses sur la fin vont être explosives !