Tour de France 2022 blabla ....

[MICHEL LEBROUKERQUE]

Jalabert s'est pas mal contredit hier dans ses commentaires , car en tout debut d'étape , lors des tentatives d'échappée il nous expliquait d'entrée que si une échappée se formait sans le maillot jaune, alors aucun coureur de la " Jumbo" ne roulerait pour contrôler celle-ci et que forcément l'échappée irait au bout et que Wout Van Aert perdrait son maillot jaune ..  (donc seule solution le maillot jaune devait partir devant ) 

et en toute fin d'étape , Jalabert n'hésite pas a affirmer que Van Aert a mal couru ! 

Donc quel était la solution ? , puisque personne ne voulait partir en échappée avec le maillot jaune ? 

 la solution , il ne l'a as donné .. 

un peu trop facile la critique je trouve ..  🙁

[Guillaume LEROYER]

il y a 7 minutes, MICHEL LEBROUKERQUE a dit :

Jalabert s'est pas mal contredit hier dans ses commentaires , car en tout debut d'étape , lors des tentatives d'échappée il nous expliquait d'entrée que si une échappée se formait sans le maillot jaune, alors aucun coureur de la " Jumbo" ne roulerait pour contrôler celle-ci et que forcément l'échappée irait au bout et que Wout Van Aert perdrait son maillot jaune ..  (donc seule solution le maillot jaune devait partir devant ) 

et en toute fin d'étape , Jalabert n'hésite pas a affirmer que Van Aert a mal couru ! 

Donc quel était la solution ? , puisque personne ne voulait partir en échappée avec le maillot jaune ? 

 la solution , il ne l'a as donné .. 

un peu trop facile la critique je trouve ..  🙁

 

Je suis d'accord avec lui, et je n'ai pas l'impression qu'il se contredise.

Comme Van Aert était un des deux grands favoris de l'étape, l'idée de départ était très bonne, qu'il aille dans une grosse échappée pour aller gagner l'étape, ce qui évitait à Jumbo de rouler toute la journée.

Par contre, ça pouvait marcher à 5-10 coureurs, pas à 2 ou 3. Là il aurait du se relever pour garder ses chances (et ses forces pour la suite du Tour où il a un rôle important dans l'équipe).

S'il s'était relevé en même temps que Fuglsang même, c'était suffisant pour conserver une chance (Fuglsang a réussi à finir dans le premier groupe). Certes une autre échappée serait probablement partie à ce moment là et Jumbo aurait du travailler, mais d'autres équipes intéressées par l'étape  auraient aidé, UAE et Bike Exchange notamment.

[Michel DURY]

il y a 30 minutes, Guillaume LEROYER a dit :

Je commence à en avoir ras-le-bol des gens qui confondent supporter et franchouillard.

Et ras-le-bol aussi de celui qui prend pour des abrutis qui n'y connaissent rien ceux qui ont des avis différents du sien.

Je pense que je ne vais pas continuer longtemps dans ces conditions.

Hé les gars, cool...

 

Vous êtes en train de vous bouffer le nez pour des coureurs qui ne vous inviteront de toute façon jamais à

rouler avec eux

discuter le coup avec eux

boire une bonne bière avec eux

aller en vacances avec eux

bref des coureurs qui n'ont aucune influence sur VOTRE vie.

 

Vous êtes en plein fantasme là, revenez sur terre. on s'en fout que Wout soit le plus fort ou pas (il l'est), ça change quoi à votre vie?

[Guillaume LEROYER]

à l’instant, Michel DURY a dit :

Hé les gars, cool...

 

Vous êtes en train de vous bouffer le nez pour des coureurs qui ne vous inviteront de toute façon jamais à

rouler avec eux

discuter le coup avec eux

boire une bonne bière avec eux

aller en vacances avec eux

bref des coureurs qui n'ont aucune influence sur VOTRE vie.

 

Vous êtes en plein fantasme là, revenez sur terre. on s'en fout que Wout soit le plus fort ou pas (il l'est), ça change quoi à votre vie?

 

Michel, tu ne t'intéresses pas beaucoup au cyclisme pro, mais d'autres ont le droit de se passionner pour ça, non ?

Mais sans se faire rabaisser par ceux qui ne sont pas d'accord.

Perso je donne mon avis, j'argumente, il y a des gens avec qui je ne suis pas d'accord mais je ne les prends pas pour des cons, je respecte leur point de vue même si je ne le partage pas.

Ce n'est pas le cas de tout le monde ici, il y en a pour qui si tu n'es pas d'accord avec eux c'est que tu n'y connais rien, c'est ça qui me saoule.

[Michel DURY]

il y a 9 minutes, Guillaume LEROYER a dit :

 

Michel, tu ne t'intéresses pas beaucoup au cyclisme pro, mais d'autres ont le droit de se passionner pour ça, non ?

Mais sans se faire rabaisser par ceux qui ne sont pas d'accord.

Perso je donne mon avis, j'argumente, il y a des gens avec qui je ne suis pas d'accord mais je ne les prends pas pour des cons, je respecte leur point de vue même si je ne le partage pas.

Ce n'est pas le cas de tout le monde ici, il y en a pour qui si tu n'es pas d'accord avec eux c'est que tu n'y connais rien, c'est ça qui me saoule.

Je comprends ton point de vue, Guillaume, et salue au passage tes interventions pertinentes qui reflètent ta passion et ta compétence.

 

Qu'on ne soit pas d'accord ou qu'on te prenne pour un %@!?, à la limite quelle importance...? Je pense que tu dois prendre tout ça avec un certain recul et relativiser l'importance que ça va prendre dans ton esprit, ce n'est pas grave.

 

Et surtout, je suis certain que si vous discutiez entre quatre yeux il n'y aurait pas le moindre malentendu, le clavardage (aïe le vilain mot) incite à l'interprétation puisque ton interlocuteur n'est pas à coté de toi.

 

Allez, bois un bon café, ouvre la fenêtre, et apprête toi à vivre la folle montée de Wout à la Belle Fille!

[Guillaume LEROYER]

il y a 2 minutes, Michel DURY a dit :

Je comprends ton point de vue, Guillaume, et salue au passage tes interventions pertinentes qui reflètent ta passion et ta compétence.

 

Qu'on ne soit pas d'accord ou qu'on te prenne pour un %@!?, à la limite quelle importance...? Je pense que tu dois prendre tout ça avec un certain recul et relativiser l'importance que ça va prendre dans ton esprit, ce n'est pas grave.

 

Et surtout, je suis certain que si vous discutiez entre quatre yeux il n'y aurait pas le moindre malentendu, le clavardage (aïe le vilain mot) incite à l'interprétation puisque ton interlocuteur n'est pas à coté de toi.

 

Allez, bois un bon café, ouvre la fenêtre, et apprête toi à vivre la folle montée de Wout à la Belle Fille!

 

Dans l'absolu tu as raison, mais parfois j'ai l'impression d'être revenu à l'époque de Joachim Garreau.

Pas celui qui donnait des conseils, l'autre, celui qui dès que tu n'étais pas d'accord avec lui te disait d'arrêter l'alcool ou de ne pas oublier de prendre tes pilules.

C'est vrai que ça n'a pas une grande importance, mais ça gâche quand même le plaisir.

J'aimerais pouvoir m'enthousiasmer pour les coureurs français sans être traité de franchouillard (au passage je mets plus en valeur les coureurs "étrangers", non français et non belges, que ces gars là d'ailleurs).

Ou pouvoir relativiser un peu les commentaires dithyrambiques sur Van Aert ou Evenepoel sans qu'on me prenne de haut.

[MICHEL LEBROUKERQUE]

il y a 39 minutes, Guillaume LEROYER a dit :

 

Je suis d'accord avec lui, et je n'ai pas l'impression qu'il se contredise.

Comme Van Aert était un des deux grands favoris de l'étape, l'idée de départ était très bonne, qu'il aille dans une grosse échappée pour aller gagner l'étape, ce qui évitait à Jumbo de rouler toute la journée.

Par contre, ça pouvait marcher à 5-10 coureurs, pas à 2 ou 3. Là il aurait du se relever pour garder ses chances (et ses forces pour la suite du Tour où il a un rôle important dans l'équipe).

S'il s'était relevé en même temps que Fuglsang même, c'était suffisant pour conserver une chance (Fuglsang a réussi à finir dans le premier groupe). Certes une autre échappée serait probablement partie à ce moment là et Jumbo aurait du travailler, mais d'autres équipes intéressées par l'étape  auraient aidé, UAE et Bike Exchange notamment.

Oui , après faut voir dans quel état de fraicheur était encore Wout au moment où Fuglsang s'est relevé , peut être était il complètement rincé , après tous les efforts extrêmes consentis depuis le départ du Danemark ..  ce qui expliquerait qu'il a fait le choix de finir plutôt en une sorte de baroud d'honneur ..   👍 , on était pas à sa place et on ne peut savoir s'il était encore possible pour lui de gagner l'étape même en se relevant à 40 km de l'arrivée ..  perso , je ne m'avancerai pas pour déclarer qu'il a " mal couru" , comme l'a fait Jalabert derrière son écran de télévision ..  

[Admin]

Aux principaux concernés, merci de ne pas pourrir les échanges. 

[Clementine SETA]

Il y a 13 heures, Guillaume LEROYER a dit :

Je viens de voir que Ben O'Connor a encore perdu 2'30". ☹️

Il est déjà à 7 minutes, les places d'honneur s'éloignent. Il en avait repris 6 sur sa victoire d'étape à Tignes l'an dernier, mais cette année on ne lui laissera jamais autant de marge.

 

Après son bon Dauphiné, je le voyais bien finir ce Tour dans les 5. Les circonstances de courses n'ont pas été favorables avec du temps perdu à chaque étape piégeuse.

C'est peut être un mal pour un bien pour cette équipe AG2R qui est débarrassée du poids du général et dont les coureurs pourront aller dans les coups. C'est l'équipe locale des savoyards, j'espère une victoire d'étape (dans une des étapes de transition entre Alpes et Pyrénées?). 

[Guillaume LEROYER]

Après, d'un point de vue comptable, Jumbo ne perd pas grand chose :

- le maillot jaune, mais on sait bien que Van Aert ne va pas gagner le Tour, et ça évite à Jumbo de devoir rouler aujourd'hui.

- 4" de bonifs en plus pour Pogacar, si on part du principe que Van Aert aurait pu le battre, en fin de Tour ça ne se jouera sans doute pas pour 4".

Ce qui pourrait être plus gênant c'est que Van Aert risque d'être trop fatigué pour aider Vingegaard et Roglic sur le bas de la Planche des Belles Filles, mais je vois plus UAE faire le tempo au pied, et ensuite ce sera chacun pour soi.

[Guillaume LEROYER]

On ne parle pas beaucoup de Quintana, qui a fait une belle place hier sur une arrivée qui ne lui convenait pas vraiment.

[MICHEL LEBROUKERQUE]

il y a 2 minutes, Guillaume LEROYER a dit :

On ne parle pas beaucoup de Quintana, qui a fait une belle place hier sur une arrivée qui ne lui convenait pas vraiment.

oui , Quintana qui était bien également sur les pavés , on a aussi eu Gaudu qui était bien hier ..

[Bruno GUILLEVIC]

De toutes façons la première semaine n'est même pas terminée, les états de forme des uns et des autres et les faits de course  vont sans doute faire pas mal bouger les choses. Bardet dans le final disait qu'il n'était pas au mieux de sa forme et il n'a rien perdu,  donc pour tous ceux qui sont arrivés dans ce groupe de tête il est prématuré de tirer des conclusions pour les deux semaines à venir. Aujourd'hui on y verra (peut être) un peu plus clair, quoi que, une seule grosse montée dans le fiinal.....    

[Thierry GEUMEZ]

il y a une heure, Guillaume LEROYER a dit :

J'aimerais pouvoir m'enthousiasmer pour les coureurs français sans être traité de franchouillard.....

Ou pouvoir relativiser un peu les commentaires dithyrambiques sur Van Aert ou Evenepoel sans qu'on me prenne de haut.

 

Tu as parfaitement résumé ta position ! 😊

[Sylvain KARLE]

il y a une heure, Guillaume LEROYER a dit :

 

Dans l'absolu tu as raison, mais parfois j'ai l'impression d'être revenu à l'époque de Joachim Garreau.

Pas celui qui donnait des conseils, l'autre, celui qui dès que tu n'étais pas d'accord avec lui te disait d'arrêter l'alcool ou de ne pas oublier de prendre tes pilules.

C'est vrai que ça n'a pas une grande importance, mais ça gâche quand même le plaisir.

J'aimerais pouvoir m'enthousiasmer pour les coureurs français sans être traité de franchouillard (au passage je mets plus en valeur les coureurs "étrangers", non français et non belges, que ces gars là d'ailleurs).

Ou pouvoir relativiser un peu les commentaires dithyrambiques sur Van Aert ou Evenepoel sans qu'on me prenne de haut.

Tu est le grand spécialiste des courses et coureurs(euses)  pros sur ce forum et heureusement que tu est la Guillaume mais ne te prend pas la tête , le sport c'est chouette est une passion pour beaucoup dont moi mais il y a des choses + graves que quelques remarques .....toujours garder de l'humour je prenais aussi les choses de travers avant ( quoique ça peu encore m'arriver mais moins ) ....

Tu parle de Garreau (jojo)  un sacré caractère mais un vrai champion et spécialiste vélo le meilleur depuis que je suis sur ce forum et cela fait longtemps  , je le suis sur Strava il est impressionnant roule 25000km/an route et Gravel avec un super niveau ....je regrette son absence ici mais il est vrai qu'il est assez cash et les actionnaires du forum ne veulent  de débordement ce qui est compréhensible mais parfois ça manque un peu aussi les crépages de chignons ...😄

bon revenons a nos moutons tu vois qui pour la gagne aujourd'hui , une échappée ou un final entre "gros" ?

[Guillaume LEROYER]

il y a 33 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Tu est le grand spécialiste des courses et coureurs(euses)  pros sur ce forum et heureusement que tu est la Guillaume mais ne te prend pas la tête , le sport c'est chouette est une passion pour beaucoup dont moi mais il y a des choses + graves que quelques remarques .....toujours garder de l'humour je prenais aussi les choses de travers avant ( quoique ça peu encore m'arriver mais moins ) ....

Tu parle de Garreau (jojo)  un sacré caractère mais un vrai champion et spécialiste vélo le meilleur depuis que je suis sur ce forum et cela fait longtemps  , je le suis sur Strava il est impressionnant roule 25000km/an route et Gravel avec un super niveau ....je regrette son absence ici mais il est vrai qu'il est assez cash et les actionnaires du forum ne veulent  de débordement ce qui est compréhensible mais parfois ça manque un peu aussi les crépages de chignons ...😄

bon revenons a nos moutons tu vois qui pour la gagne aujourd'hui , une échappée ou un final entre "gros" ?

 

Je ne suis spécialiste de rien. Peut-être un peu du cyclisme féminin, mais ici c'est pas très dur de passer pour un spécialiste vu le nombre de personnes qui s'y intéressent.

Pour l'étape du jour, difficile à dire. Le normand Pogacar a dit qu'il voulait l'étape mais que si l'échappée était trop dure à contrôler il ne la jouerait pas. 😁

[Geoffroy CACHAT]

La question est de savoir s'ils ne vont pas contrôler un peu quand même si Pinot se glisse dedans. Bien qu'il soit à plus de 5', je vois mal UAE lui laisser faire un rapproché à la Ben O'Connor l'an passé non ? Cela laisserait la GFDJ avec un duo potentiellement dangereux, bien que Pinot ait affirmé depuis le début qu'il n'était pas là pour le général.

Après, je ne suis pas spécialiste, et ce sont les coureurs qui de toutes façons font la course...

 

D'ailleurs en parlant de rapproché, Ben O'Connor pourrait aussi tenter quelque chose d'ici dimanche, et plus il l'anticipe, plus il pourra "récupérer" avant la journée de repos et le début des Alpes.

[Guillaume LEROYER]

il y a 31 minutes, Geoffroy CACHAT a dit :

La question est de savoir s'ils ne vont pas contrôler un peu quand même si Pinot se glisse dedans. Bien qu'il soit à plus de 5', je vois mal UAE lui laisser faire un rapproché à la Ben O'Connor l'an passé non ? Cela laisserait la GFDJ avec un duo potentiellement dangereux, bien que Pinot ait affirmé depuis le début qu'il n'était pas là pour le général.

Après, je ne suis pas spécialiste, et ce sont les coureurs qui de toutes façons font la course...

 

D'ailleurs en parlant de rapproché, Ben O'Connor pourrait aussi tenter quelque chose d'ici dimanche, et plus il l'anticipe, plus il pourra "récupérer" avant la journée de repos et le début des Alpes.

 

En ce qui concerne Pinot, les propos de Madiot hier m'ont un peu refroidi.

Il est fort possible qu'il reste aux côtés de Gaudu.

[Michel ROTH]

Il y a 3 heures, MICHEL LEBROUKERQUE a dit :

Oui , après faut voir dans quel état de fraicheur était encore Wout au moment où Fuglsang s'est relevé , peut être était il complètement rincé , après tous les efforts extrêmes consentis depuis le départ du Danemark ..  ce qui expliquerait qu'il a fait le choix de finir plutôt en une sorte de baroud d'honneur ..   👍 , on était pas à sa place et on ne peut savoir s'il était encore possible pour lui de gagner l'étape même en se relevant à 40 km de l'arrivée ..  perso , je ne m'avancerai pas pour déclarer qu'il a " mal couru" , comme l'a fait Jalabert derrière son écran de télévision ..  

Je crois comme Jean-Luc Vandenbroucke, consultant à la radio, que le directeur sportif porte une grande responsabilité. Le coureur obéit à la tactique. Un bon DS aurait dû pouvoir bien conseiller son coureur dès qu'il a vu que derrière Van Aert, presque toutes les équipes se sont mises à rouler. J'étais parti et pensais revenir à temps pour la finale. Ils ont tellement roulé vite que je suis arrivé en retard pour voir la fin de l'étape. Ce n'est pas la première fois que la tactique des Jumbo s'est révélée mauvaise. Souvenons-nous du Tour 2020 où ils ont emmené Pogacar dans un fauteuil.

[Jpfvelo]

il y a 58 minutes, Guillaume LEROYER a dit :

 

En ce qui concerne Pinot, les propos de Madiot hier m'ont un peu refroidi.

Il est fort possible qu'il reste aux côtés de Gaudu.

hélas , toujours au top niveau popularité , mais au niveau top coureurs , un peu juste et il ferait bien de rester a coté de Gaudu pour ne pas avoir un retour de coup de bâton , la bagarre il aime ça , mais ....et j espère me tromper car le tour n 'est beau qu avec ce genre de coureur , en même temps je salue ce qu a fait wva hier , magnifique , comme tout , parfois ce qui est beau a été inutile et personne ne peut ou dois juger ce type de performance , car personne n 'était a sa place