J'ai changé ma façon de rouler, et c'est bien

[Thierry GEUMEZ]

il y a 19 minutes, Michel DURY a dit :

Les performances des pros ne peuvent pas servir d'exemple pour nous, je ne sais pas pourquoi on revient toujours avec ça. Ces sportifs sont coachés et entraînés d'une façon qui n'a rien de commune avec nous, leurs méthodes et techniques ne peuvent pas servir à nous améliorer, nous sommes dans un tout autre contexte.

 

Et puis il faut arrêter de chercher la performance à partir d'un âge où on sent que ce n'est plus comme avant, t'es plus jeune et puis voilà, sois raisonnable Pépé (-:

Quel que soit notre niveau, les méthodes pour progresser (ou pour ralentir la régression liée à l'âge) sont identiques. Les cardiofréquencemètres et autres capteurs de puissance ne savent pas reconnaître et récompenser les seuls clients qui le méritent 😉

 

Quant à savoir s'il est pertinent ou sage de rechercher la performance à partir d'un certain âge, c'est un problème philosophique, ou un choix de vie, qui ne remet pas en question la validité des méthodes d'entraînement actuelles.

Modifié le 24 mai 2022 par Thierry GEUMEZ

[Bruno GUILLEVIC]

Tout à fait d'accord avec tout c qui est dit, il n'est pas question de dénigrer l'intérêt des appareils de mesure de performance et d'effort, juste de considérer que pour le péquin sportif moyen ce n'est pas indispensable, quand à la recherche de performance, quand on pratique un sport, elle semble naturelle pour beaucoup, l'âge et l'usure physique venant on peut en conserver le désir, tout  sera dans la mesure. 

[Philippe MONTAGNAC]

Il y a 15 heures, Thierry GEUMEZ a dit :

Comment fais-tu pour suivre un programme sans outil pour mesurer tes efforts ? Si on enlève le tachymètre de ta voiture, comment peux-tu être certain de ne pas dépasser le 130 sur l'autoroute ? 

Quand j'étais étudiant, il y a 30 ans de cela, je courais en club spécialisé sur semi-marathon. Je n'ai jamais utilisé de cardio, ce n'était pas une technologie super fine à l'époque. Je courais entre 100 et 150 bornes par semaines. J'ai frôlé le temps qualificatif pour le championnat de France avec un super entraineur, une bonne maîtrise des méthodes d'entrainement et avant tout avec une compréhension fine du fonctionnement de l'organisme. Plus tard, quand j'ai acheté mon premier cardio, je suivais scrupuleusement les fenêtres de fréquence cardiaques. Mon ressenti confirmait grosso modo les indications du cardio. Aujourd'hui, je ne néglige pas son usage que je conseillerais surtout aux débutants et aux cardiaques, mais même en m'entrainant à haute intensité, je m'en passe parfaitement.

[Sylvain KARLE]

"Pratiquement"  tous les pros d'entrainent avec cardio et capteur de puissance ....c'est bien qu'il doit y avoir une raison 😄

[Sylvain KARLE]

il y a une heure, Philippe MONTAGNAC a dit :

Quand j'étais étudiant, il y a 30 ans de cela, je courais en club spécialisé sur semi-marathon. Je n'ai jamais utilisé de cardio, ce n'était pas une technologie super fine à l'époque. Je courais entre 100 et 150 bornes par semaines. J'ai frôlé le temps qualificatif pour le championnat de France avec un super entraineur, une bonne maîtrise des méthodes d'entrainement et avant tout avec une compréhension fine du fonctionnement de l'organisme. Plus tard, quand j'ai acheté mon premier cardio, je suivais scrupuleusement les fenêtres de fréquence cardiaques. Mon ressenti confirmait grosso modo les indications du cardio. Aujourd'hui, je ne néglige pas son usage que je conseillerais surtout aux débutants et aux cardiaques, mais même en m'entrainant à haute intensité, je m'en passe parfaitement.

Travailler au ressenti et sensations c'est bien surtout avec l'expérience mais parfois on peu se tromper ...il m'arrivent d'être a 160 puls hyper a l'aise alors que parfois a 130 puls j'ai l'impression d'être dans le dur , la fatigue n'est pas toujours facile a déceler , je pense que le cardio est quand meme appréciable cela permet vraiment  d'être quasi sur de son état de forme et trés révélateur de celui ci d'ailleurs , rare son les pros sur Strava a le mettre sauf MVDP par exemple ...

[Michel DURY]

il y a 31 minutes, Sylvain KARLE a dit :

"Pratiquement"  tous les pros d'entrainent avec cardio et capteur de puissance ....c'est bien qu'il doit y avoir une raison 😄

Les pros, on s'en fout, Sylvain. Purée, t'es dur de comprenure toi!!!!

 

Et quoi, tu veux te lancer dans le prochain Ventoux truc machin avec eux? T'es qu'un petit cyclo rigolo, tu vas pas jouer dans la cour des grands tout de même, sois raisonnable. Toi et moi n'avons rien, mais vraiment rien de commun avec ce monde là, ça n'a aucun sens de s'inspirer de ce qu'ils font.

[Sylvain KARLE]

il y a 11 minutes, Michel DURY a dit :

Les pros, on s'en fout, Sylvain. Purée, t'es dur de comprenure toi!!!!

 

Et quoi, tu veux te lancer dans le prochain Ventoux truc machin avec eux? T'es qu'un petit cyclo rigolo, tu vas pas jouer dans la cour des grands tout de même, sois raisonnable. Toi et moi n'avons rien, mais vraiment rien de commun avec ce monde là, ça n'a aucun sens de s'inspirer de ce qu'ils font.

surtout toi rien comprendre tu te plains a 60 piges et tu revois ta façon de t'entrainer alors pas de leçon please Michoux !!! demande a Gérôme avec quoi il s'entraine et regarde son niveau par rapport au tiens ( je sais que tu t'e n tape)  ...chacun fait comme il veut on peu etre bon sans technologie  mais nier que la technologie n'est pas une aide quelques soit son niveau est une bêtise ......tu est vraiment tassez ignare sur certaines choses mon canard 😄

[Thierry GEUMEZ]

il y a 45 minutes, Michel DURY a dit :

Les pros, on s'en fout, Sylvain. Purée, t'es dur de comprenure toi!!!!

 

Et quoi, tu veux te lancer dans le prochain Ventoux truc machin avec eux? T'es qu'un petit cyclo rigolo, tu vas pas jouer dans la cour des grands tout de même, sois raisonnable. Toi et moi n'avons rien, mais vraiment rien de commun avec ce monde là, ça n'a aucun sens de s'inspirer de ce qu'ils font.

Ce que nous n'avons pas en commun avec les pros, c'est le niveau. Mais l'envie de progresser n'a rien à voir avec le niveau, Michel.

 

Parce que tu es dans une démarche de respect de ton corps qui t'envoie des signaux, tu en viens à critiquer ceux dont la pratique est différente de la tienne. Pour certains, le plaisir est dans la recherche de la performance, pour d'autres, c'est dans la capacité à apprécier la beauté de la nature. L'un n'est pas supérieur à l'autre, nous sommes différents. 

 

https://www.bing.com/videos/search?q=chacun+sa+route+chacun+son+chemin&qpvt=chacun+sa+route+chacun+son+chemin&view=detail&mid=B8029051D1E6A8CF8A0EB8029051D1E6A8CF8A0E&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dchacun%2Bsa%2Broute%2Bchacun%2Bson%2Bchemin%26qpvt%3Dchacun%2Bsa%2Broute%2Bchacun%2Bson%2Bchemin%26FORM%3DVDRE

 

 

[Sylvain KARLE]

Il y a 2 heures, Thierry GEUMEZ a dit :

Ce que nous n'avons pas en commun avec les pros, c'est le niveau. Mais l'envie de progresser n'a rien à voir avec le niveau, Michel.

 

Parce que tu es dans une démarche de respect de ton corps qui t'envoie des signaux, tu en viens à critiquer ceux dont la pratique est différente de la tienne. Pour certains, le plaisir est dans la recherche de la performance, pour d'autres, c'est dans la capacité à apprécier la beauté de la nature. L'un n'est pas supérieur à l'autre, nous sommes différents. 

 

https://www.bing.com/videos/search?q=chacun+sa+route+chacun+son+chemin&qpvt=chacun+sa+route+chacun+son+chemin&view=detail&mid=B8029051D1E6A8CF8A0EB8029051D1E6A8CF8A0E&&FORM=VRDGAR&ru=%2Fvideos%2Fsearch%3Fq%3Dchacun%2Bsa%2Broute%2Bchacun%2Bson%2Bchemin%26qpvt%3Dchacun%2Bsa%2Broute%2Bchacun%2Bson%2Bchemin%26FORM%3DVDRE

 

 

C'est exactement cela .....la technologie peu t'aider a progresser quelque soit le niveau ou l'on court , si il y a 30 ans j'avais au moins eu un cardio j'aurais mieux couru en compet  et surtout je me serais mieux entrainé , je faisais n'importe quoi a l'époque ne connaissant absolu rien .... et Michel qui nous raconte qu'en baissant un peu l'intensité il se sent mieux je suis mdr a 60 ans il découvre un truc archi basique ........c'est comme pour les braquets il a du mal a comprendre qu'il faut + mouliner et tirer moins gros .....bon je vais me prendre une pénalité si ça continue 😅

Modifié le 24 mai 2022 par Sylvain KARLE

[Bruno GUILLEVIC]

Il y a 4 heures, Sylvain KARLE a dit :

"Pratiquement"  tous les pros d'entrainent avec cardio et capteur de puissance ....c'est bien qu'il doit y avoir une raison 😄

La raison , ben ouais le marketing c'te blague, c'est comme pour les FAD

[Thierry GEUMEZ]

il y a 9 minutes, Bruno GUILLEVIC a dit :

La raison , ben ouais le marketing c'te blague, c'est comme pour les FAD

 

Tu es surtout un vieux dinosaure, Bruno. Tu as fait ton temps, place aux jeunes 😊

 

 

[Bruno GUILLEVIC]

Je pense que en roulant majoritairement en solo, c'est sympa et instructif d'avoir ces assistances "électroniques". En revanche quand on roule majoritairement en groupe habituel, lors des séances de rythme, on n'en a beaucoup moins besoin pour se situer au niveau de l'effort et de la forme. Quand je rentre dans le "dur" soit en suivant les accélérations ou en voulant jouer à la "giclette", ou en assurant les relais à vive allure vent défavorable, pas besoin du cardio pour le savoir, non?

En le regardant ah ben ça confirme effectivement que j'y suis bien dans ce "dur".  

En solo c'est plus compliqué et là, l'utilité est sans doute plus pertinente, en plus ça passe le temps de consulter tous ces indicateurs, on doit moins s'ennuyer. 

De toutes façons comme dit le proverbe "qui peut le plus peut le moins", donc pourquoi pas des indicateurs et des électrodes, des capteurs et touti quanti, si c'est pour la bonne cause. En plus ça fait marcher l'économie.

[Bruno GUILLEVIC]

il y a 1 minute, Thierry GEUMEZ a dit :

 

Tu es surtout un vieux dinosaure, Bruno. Tu as fait ton temps, place aux jeunes 😊

 

 

Ben non tu dois faire erreur (comme souvent) apparemment je n'ai pas encore fait mon temps dans pas mal de domaines.

Et d'ailleurs, la question ce serait: c'est quoi "avoir fait son temps"?

[Jpfvelo]

Il y a 8 heures, Thierry GEUMEZ a dit :

En faisant les mêmes temps lors des séances par intervalles, le gars costaud travaillera sa VO2 max et celui d'un plus faible niveau sera en anaérobie. Être à l'écoute de son corps a ses limites 😉

 

Mais je suis d'accord avec toi que la technologie ne bouleverse pas la hiérarchie. Indurain rechignait à utiliser un cardiofréquencemètre et il savait que sa position n'était pas très aéro. Ça ne l'empêchait pas de gagner.

 

En maîtrisant mieux les paramètres aujourd'hui, en laissant moins de place aux approximations, on constate cependant que les ėcarts entre les premiers du Tour de France se sont resserrés.

 

 

je suis d accord avec toi , et j en suis sûr , je ne me suis jamais quasiment entrainé comme cette année , (surement pour palier les effets de l age  ou par la perf que j attends de moi au mois de juin )je me suis acheté  un HT  pour bien rouler avec des entrainements spécifiques après une  (comme dab  )ppg normale je suis certain que cela m 'a apporté un plus  car j ai pu contrôler exactement les bpm a laquelle je les voulais et le temps voulue  ,je rajoute par exemple  qu une forme s améliorant les données cardiaque s 'en trouvent meilleure et modifie l 'entrainement ,ON peut pour certains croire qu on se connait ,mais a ce point et au plus juste  et pour mon cas   impossible et ce n 'est pas en mettant mon index au niveau de la jugulaire que je vais le savoir

il est impossible de reproduire les entrainements pros  encore bien plus complexes et bien loin de moi l idée , mais si j ai la moindre idée  qui me fait espéré une amélioration je la prends et ne rechigne pas a regarder de l avant et non derrière

ma petite blessure du moment ne mettra pas je l 'espère  tout mes efforts a terre , je le saurai bientôt

[Michel DURY]

Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit :

bon je vais me prendre une pénalité si ça continue

Aucun danger, je ne suis un horrible tyran que sur l'Objectif, ici tu peux balancer comme bon te plait.

Je n'ai pas dit que je ne réagirai pas, entendons nous bien (-:

Vilain.

[Thierry GEUMEZ]

il y a une heure, Jpfvelo a dit :

je suis d accord avec toi , et j en suis sûr , je ne me suis jamais quasiment entrainé comme cette année , (surement pour palier les effets de l age  ou par la perf que j attends de moi au mois de juin )je me suis acheté  un HT  pour bien rouler avec des entrainements spécifiques après une  (comme dab  )ppg normale je suis certain que cela m 'a apporté un plus  car j ai pu contrôler exactement les bpm a laquelle je les voulais et le temps voulue  ,je rajoute par exemple  qu une forme s améliorant les données cardiaque s 'en trouvent meilleure et modifie l 'entrainement ,ON peut pour certains croire qu on se connait ,mais a ce point et au plus juste  et pour mon cas   impossible et ce n 'est pas en mettant mon index au niveau de la jugulaire que je vais le savoir

il est impossible de reproduire les entrainements pros  encore bien plus complexes et bien loin de moi l idée , mais si j ai la moindre idée  qui me fait espéré une amélioration je la prends et ne rechigne pas a regarder de l avant et non derrière

ma petite blessure du moment ne mettra pas je l 'espère  tout mes efforts a terre , je le saurai bientôt

Quand je vois tes perfs sur Garmin Express, je me dis que tu n'as pas besoin de programme d'entraînement parce que nous ne jouons clairement pas dans la même cour, tu te situes plutôt dans la catégorie "Eric Hennuy". Mais je te taquine, tu as bien raison de prendre du plaisir avec la préparation de tes triathlons ou avec ton vélo de CLM.

 

J'espère que tu te remettras vite de ta mauvaise chute.

 

[Sylvain KARLE]

Il y a 3 heures, Bruno GUILLEVIC a dit :

La raison , ben ouais le marketing c'te blague, c'est comme pour les FAD

comme dab quand cela ne te plait pas c'est du marketing .....enfin je remarque que les meilleurs rouleurs du forum  utilisent ces technologies toi tu est dans ton monde d'ancien .....😄

[Bruno GUILLEVIC]

il y a 3 minutes, Sylvain KARLE a dit :

comme dab quand cela ne te plait pas c'est du marketing .....enfin je remarque que les meilleurs rouleurs du forum  utilisent ces technologies toi tu est dans ton monde d'ancien .....😄

"les meilleurs rouleurs du forum"  

Alors ça c'est sur les meilleurs de V101 ça c'est une méga preuve, j'en suis baba

sinon à propos d'ancien, il faut que je fasse un aveu, en fait j'ai raconté des craques là dessus pour faire l'intéressant certainemen, en réalité je n'ai malheureusement que 35 ans les gars, c'est mon papa qui en a 71. Ouaf ouaf quelle rigolade.....

Au fait qui a dit que les appareillages sophistiqués ne me plaisaient pas, pas moi en tout cas, relisez bien et pas d"interprétation pernicieuse coutumière.    

[Bruno GUILLEVIC]

Marrant, personne n'a relevé les propos de Philippe sur le sujet, propos qui semblent pourtant très adaptés et expérimentés.

Mince, c'est vrai qu'il n'est pas tout à fait de l'avis de la petite bande des "meilleurs rouleurs du forum" c'est pour ça peut être?

Allons messieurs un peu d'ouverture d'esprit et de sérénité, c'est  indispensable à une vie harmonieuse en société, et puis c'est simple, dès lors qu'on possède un minimum d'équilibre mental bien sur.

[Franck PASTOR]

Il y a 4 heures, Bruno GUILLEVIC a dit :

La raison , ben ouais le marketing c'te blague, c'est comme pour les FAD

Docteur, ça le reprend !

 

😛