Apres le 11 Mai

[Sylvain KARLE]

oui mais quand meme pour un pays de 12 Millions cela fait beaucoup ......

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_coronavirus-en-belgique-suivez-le-point-de-presse-du-centre-interfederal-de-ce-jeudi-direct-a-11h?id=10483272

[Patrick MEDANO]

"C'est encore plus grave quand tu confies le CLéMENCEAU à des militaires"...

Et que dire du Charles de Gaulle ?

[Michel ROTH]

Une petite réserve toutefois concernant le nombre des décès : les méthodes de comptage diffèrent selon les pays.

Oui, mais çà n'explique pas tout. On nous dit 50 % de décès dans les hôpitaux et 50 % de décès dans les maisons de repos (EPHAD en France) où l'on ne ferait le test de dépistage pour le Covid-19 que sur un nombre très limité de personnes (pourcentage qui varie d'ailleurs d'un interlocuteur à l'autre). Le reste des décès dans ces maisons de repos sont simplement qualifiés de suspects et comptabilisés quand même. Suppose qu'en réalité on sur-estimerait de 50 % le nombre de décès dans les maisons de repos. Dans ce cas on aurait encore 75 % du total des décès annoncé. Un chiffre énorme (0.75 x 4857 = 3643, soit encore 320 par millions d'habitants; la population belge étant de 11.400.000). Pour l'Italie avec ses 60 millions d'habitants et 22170 décès on ne serait pas encore très loin (370).

Evidemment on peut encore nous faire croire qu'il y a plus que 50 % de sur-estimation de décès dû au Covid-19 dans les maisons de repos, comparé aux autres pays qui ont (auraient ?) un autre système de comptage.

On pourrait avoir une meilleure estimation du taux de mortalité dans les maisons de repos dû au Covid-19 en comparant avec le taux moyen de décès à la même période les années précédentes.

On nous dit aussi qu'il faut tenir compte de la densité de population très élevée en Belgique. Or, j'ai lu dans le journal le Soir (il y a 2 ou 3 jours) qu'un land d'Allemagne (j'ai oublié le nom)  avec une densité de population supérieure à celui de la Belgique et une population de l'ordre de 7 millions d'habitants n'avait qu'environ un peu moins de 600 décès.

[Julien GARNIER]

C’est vrai que pour le porte-avions, Macron a dit que les filles ça donne des maladies ou c’est une rumeur ?

[Thierry GEUMEZ]

De l'aveu des dirigeants, les maisons de repos n'ont pas fait l'objet de précautions suffisantes, une proportion importante du personnel soignant de ces établissements serait infectée...

Concernant l'Allemagne, on n'y procèderait pas à des tests post mortem, comme dans d'autres pays, et les décès survenus au domicile des malades ne seraient pas comptabilisés.  https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200320.OBS26330/coronavirus-pourquoi-ce-faible-nombre-de-morts-en-allemagne.html

[Michel ROTH]

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_un-medecin-belge-en-chine-demande-comment-la-belgique-en-est-elle-arrivee-la?id=10483835

[Bernard MOREAU]

Ton article date de 4 semaines. C'est énorme par les temps qui courent.

[Bernard MOREAU]

Je relève ce paragraphe :

"Si on n’est pas préparé, il faut dire : 'Désolé, on n’est pas préparé, nous ne disposons pas de masques parce que nous n’avons pas vu venir, parce que nous ne disposons pas ou plus d’industries qui produisent des masques. Nous ne disposons pas de tests parce qu’on n‘a pas d’industries qui en fabriquent et que pendant un mois et demi on n’a rien anticipé parce que la Chine c’est loin et que les Italiens ce sont les Italiens et qu’en tant que Méditerranéens ils ont tendance à tout exagérer et puis leur système de santé ça vaut ce que ça vaut mais nous les Belges, nous les Français, c’est autre chose !' Les Allemands ont eu une autre approche. Ils disposent d’une industrie, ils ont commencé à produire des tests, ils ont dit à tous leurs labos dans l’ensemble de leurs länder : maintenant vous produisez toutes les pièces que vous pouvez, nous avons besoin de la collaboration de tout le monde. C’est de l’économie de guerre, ils ont compris ça."

 

[Thierry GEUMEZ]

4 semaines, c'est long, en effet. Les stratégies et les moyens des differents pays ont-ils beaucoup évolué pendant cette période ?

[Thierry GEUMEZ]

Le témoignage de ce médecin belge en Chine ne nous révèle rien que nous ne connaissions déjà à propos du coronavirus mais il suscite (en tout cas chez moi) une réflexion plus générale : les lanceurs d'alerte sont-ils écoutés ? Les enfants écoutent-ils les conseils de leurs parents ? Nos comportements à risque sont-ils influencés par les campagnes d'information ?

Lorsque la situation deviendra intenable sur la terre, disons en 2099, après plus d'un siècle de mises en garde de la communauté scientifique quant au réchauffement climatique, qui nos petits-enfants accuseront-ils, que crieront-ils ? 

[Julien GARNIER]

Celle de monsieur Gates non en tout cas.

[Georges IGOR]

une administration moins lourde?

Tu vas voir si l'on veut simplifier l'administration pour la rendre plus efficace que les syndicats vont monter au créneau à vitesse supersonique

[Bruno CIRET]

 

très juste tout ce que tu dis !

 

Juste pour ajouter que la Belgique est pour le moment le pays le plus durement touché dans le Monde entier (à part un micro-état de 33 000 habitants ) avec 452 décès par million d'habitants, 

Pour info les pays qui font la triste une de l'actualité tous les jours :

Espagne 413  (4)

Italie 367      (5)

France 268   (6)

Royaume-Uni 207 (7)

USA 102 (12)

Allemagne 49 (19)

Chine 3

Russie 2

Japon 1.5

Inde 0.3

 

On constate (du moins à ce stade de l'épidémie car certains pays ont été touchés plus tard que d'autres) à quel point l'Europe de l'ouest est durement touché par rapport à tout le reste du Monde

[Serge MASSELOT]

bonsoir,

en Europe de l'ouest il y a beaucoup de touristes !!!!......reviendront t'ils après les 11 ? 

[Bruno CIRET]

 

 

Bonjour,

 

J'espère que non !

Déjà avoir envie de venir en France par ces temps-ci ne me parait pas une très bonne idée !

après ou en sera la situation d'ici trois semaines et demi ?

Si nette amélioration, il serait irresponsable d'accepter des touristes en provenance de pays qui auraient moins bien maîtrisé la situation que nous !

 

Egalement à prendre en compte, la quasi obligation ou obligation formelle de porter un masque en toute zone publique, et l'interdiction des rassemblements (sans doute plages incluses ?) jusqu'à mi-juillet. La plupart vont certainement sur les plages ou visitent Paris, ou tout sera encore fermé. 

[Serge MASSELOT]

re,

et inversement , quand je lis sur un autre forum que des français se renseignent pour partir à l'étranger cet été !!!!

[Michel ROTH]

Tu crois que même aujourd'hui (enfin je veux dire hier) nos dirigeants ont compris la leçon:

https://plus.lesoir.be/294935/article/2020-04-16/nouvelles-economies-dans-les-hopitaux-la-pilule-nest-pas-passee

Ils ont osé, en pleine crise sanitaire, proposer un nouveau projet de loi visant à de nouvelles économies dans le cadre du budget soins de santé 2020, dans le secteur du médicament.

On ne peut pas lire tout l'article car il faut être abonné. Il semble que le projet n'est pas passé, mais rien que proposer de nouvelles économies pour les hôpitaux est tout bonnement scandaleux.

Et pendant ce temps-là:

https://www.lalibre.be/planete/sante/philippe-devos-peste-contre-le-gouvernement-ils-nous-ont-dit-de-donner-des-medicaments-pour-chiens-et-chats-5e96cf417b50a63c37b3632d

[Michel ROTH]

La partie du projet de loi proposant des économies dans les hôpitaux est abandonnée et une version amendée sera proposée la semaine prochaine. La sinistre De Block a cédé.

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_des-economies-de-48-millions-dans-les-hopitaux-abandonnees?id=10483763

[Bernard VAILLANT1639476554]

Je crois qu'un juste milieu doit être trouvé.

Laisser les cordons de la bourse aux soignants n'est pas possible. Ça serait le tonneau des Danaïdes.

Il faut un œil de gestionnaire.

Une chose me  frappe. En France. La chute des consultations chez les médecins généralistes est de 40%.

Est-on certain que ça nuit à la santé publique ?

[Jean-Pierre FOURNIER]

il faut demander a ceux qui ont des signes de cancer et qui attendent une intervention qui a été reculée ,ou a ceux qui n osent pas y aller de peur d attraper le covid ,même si on leur dit que le chemin est balisé pour évité tout contact

c 'est certains et d accord avec toi , pour les bobologies il faudra agir différemment et cesser de prendre ceux qui abusent