Bernard MOREAU

Evidemment, il ne s'agit là que de photographies, mais, à supposer qu'elles correspondent à une réalité contadorienne, elles viendraient appuyer ce que l'on peut lire page 98 de "La preuve par 21" (Tous dopés?) de Vayer appuyé par Portoleau. En effet, Portoleau calculait une puissance de 444 watts réels pour Contador et ses 62 kg ds l'ascension de VERBIER (TdF 2009) sur 20'55". Vayer en déduisait un VO2 max de l'ordre de 99,5 ml/mn.kg pour Alberto, supérieure de 2% au VO2max le plus élevé jamais mesuré (depuis) en laboratoire pour un cycliste 😲. Pas étonnant dès lors, quand on se reporte au graphique du bas, à droite, de la page 15 de cette même revue de constater qu'avec 458 watts/62 kg (7,39 W/kg) soit en équivalence pour un cycliste étalon de 70 kg, 517 watts (517/70 = 7,39 W/kg), que cela place Contador (si c'est lui et non un gros insecte) largement au-dessus de la frange noire,des "grands exploits et en fait en dehors et au-dessus du cadre du graphique, dans le jamais vu en fait. Ce qui toutefois est normal car le graphique concerne la DERNIèRE ASCENSION D'UNE éTAPE DE MONTAGNE. Après, à chacun de voir le rapport des puissances d'un entraînement pour un champion tout frais sur 20 mn et en fin d'une étape de montagne du TdF.

C'était à prévoir, les cancrelats se régalent.

Je viens d'apprendre que Ross Tucker avait écrit un éditorial pour LE MONDE concernant le cas Froome/salbutamol. Ici en anglais http://sportsscientists.com/2018/07/can-we-trust-the-tour-sky-and-chris-froome-le-monde-op-ed/ depuis son site sportsscientists.com ----- La tribune de Ross Tucker dans LE MONDE n'est pas lisible en entier sur le site du journal https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/07/06/ross-tucker-la-carriere-de-froome-s-est-poursuivie-dans-une-opacite-medicale-permanente_5326746_3232.html

Sylvain, je ne voudrais pas dire du mal de toi, mais tu es gentil 💋 J'ai effacé ma réponse.

"Il y a des types de 20 ans ..." mais entre nous, nous savons bien qu'ils ne sont pas nos modèles 😉 Bon courage pour la Serre-Che. Vérifie quand même que Luc A. n'est pas armé 🤐

Landis faisait du vélo dans les années 70 ? Je ne savais pas que les spermatozoïdes avaient de telles capacités. ça t'arrive de lire ce que j'écris avant d'y répondre? Méfie-toi des émanations dans ton salon de coiffure, on dirait que ça nuit au fonctionnement de ton cerveau 🙄🙄🙄

Demain je demande une ordonnance : 2 Tramadol SVP 😆

😆

J'ai rajeuni. Ce midi j'ai fait une ascension avec 495 m de D+ (env 6% en moyenne), en poussant un peu plus que ces dernières semaines, et je viens de comparer avec le tableau âge-perf de Helge Schroeter-Jensen. /voirsujet/ageperformance-selon-helge-shroeterjensen--27464/ Je découvre que je suis passé du côté positif, malgré l'augmentation catastrophique en valeur absolue de mon temps d'ascension 😲. 39'16", c'est pas fameux dans l'absolu, mais si je corrige pour l'âge, incroyable, c'est mieux que ce à quoi je devrais m'attendre 😆😃 Et puis, si j'étais un escargot obèse j'aurais une médaille.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sócrates La lie de l'espèce humaine selon Imanol Alcantara.

Je te parle du vélo des années 70, pas du 21e siècle ni des années 90. Ne t'inquiète pas pour moi mais plutôt pour toi-même 🙄🙄🙄 Tu crois vraiment que les doses de stéroïdes des footballeurs américains (déjà abominables ds les années 70) auraient été utiles pour faire du vélo (hormis sprint sur piste bien entendu)? 🙄🙄🙄

"... On ne voit que la partie émergée de l'iceberg. Lemond prétend avoir été propre,... " Comme tu t'en souviens peut-être, j'habitais aux USA de 1968 à 1978. Bien qu'ayant peu de temps pour le vélo, je participais assez aux compétitions pour bien sentir l'atmosphère du vélo. A l'époque les cyclistes US en général étaient d'une incroyable naïveté et n'avaient aucune idée du dopage (je pouvais comparer avec l'exact opposé en Argentine car j'y avais fait une course par étapes en avril 1967, plusieurs me demandaient des produits car ils supposaient qu'un européen, forcément ...). En fait la connaissance du dopage s'y est propagée quand leurs meilleurs coureurs amateurs sont passés pro et ont participé au Giro, début années 70. Ils ont largement rattrapé leur retard par la suite avec la perspective des J.O. 84 à Los Angeles sous les conseils théoriques éclairés du regretté Ed Burke (dont les livres sur l'entraînement sont bien connus) et pratiques d'Ochowicz. L'équipe de piste y a tout raflé grâce au dopage sanguin et sur route Grewal a volé le titre à Bauer. En 1977 c'était encore l'époque de l'ignorance générale du sujet et LeMond, à seulement 16 ans, battait une génération de juniors pourtant remarquable, avec des mecs comme Bradley. Donc, pour moi, connaissant le cyclisme US de ces années là, je trouve tout à fait normal que LeMond soit resté ignorant du dopage. Evidemment, les zozos habituels qui dénigrent tous les coureurs propres et se moquent des Bassons, Delion, Moncoutié, etc. et ne sont jamais sortis de leur caverne vont se moquer de mon témoignage, mais tu me connais et tu sais que tu peux me faire confiance.

/voirsujet/la-vaujany--42698 Sur ce fil j'ai raconté ma mésaventure.

Tu racontes vraiment n'importe quoi. L.A. n'avait pas de plus fervent soutien avant que Greg n'apprenne qu'il (L.A.) fricotait avec Ferrari. Mais bon, déformer la vérité ne t'a jamais gêné.

Bien reçu et transmis à qui de droit 😉 Merci.

" ... on comprends..." A ce compte là autant utiliser un Mac 😃😃😆

Comme tu t'en aperçois, certains sur ce forum ne peuvent admettre qu'un coureur propre, de plus adversaire déclaré du dopage, puisse gagner le TdF. A part LeMond, il y a qq coureurs sur qui je mettrais bien une petite piècette, comme Evans en 2011 (? c'est ça? 2011? 2012?) ou Baha en 1959. Sûrement d'autres encore mais je n'ai pas envie de passer du temps à y réfléchir. Puis il y en a d'autres qui avaient les moyens physiques de gagner à l'eau claire, mais qui peut-être ont ponctuellement cédé à la tentation d'un p'ti coup de pouce pharmaceutique/artificiel pour assurer le coup. Je pense en 1er chef à Merckx et Hinault. Le 1er grand tour gagné à l'EPO est en toute probabilité le Giro 90, suivi par le TdF 91, puis une 15aine d'années où l'EPO ou les transfusions sanguines étaient "obligatoires" pour sortir de l'anonymat. Reste l'énigme Roche 1987.

Mais non Eric, tu sais bien que ce n'est pas moi qui ai fait la faute, c'est ce crétin d'Intosh (Mac pour les intimes), il faut le surveiller comme le laid 🤑 sur le feu (Chatterton), mais parfois on ne peut pas.

Je m'étonne 😲😲😲quand même qu'un intellectuel de ton niveau ignore tout du fonctionnement de Wikipedia 💋

MP à suivre

Baha comptait bcp d'amis et de collègues pro dans la petite ville de ma jeunesse où on le voyait après Tour. Mais il en est un qui n'a pas du tout apprécié son attitude sur le TdF 1965 : https://www.letelegramme.fr/bretagne/cyclisme-les-verites-de-francois-le-her-04-06-2015-10652461.php Si vous lisez le livre vous comprendrez pourquoi. J'étais allé encouragé l'auteur de ce livre à l'arrivée (sur le vélodrome de Bordeaux) d'une étape de ce Tour 1965. Plus tard, son CONNARD de D.S. (Raoul Rémy) ne m'avait pas permis d'aller le voir à l'hôtel pour discuter qq minutes avec lui, Le Her m'avait dit où le trouver. Peut-être l'attitude de Baha sur ce Tour 1965 (épisode des chaussures) a-t-elle son origine dans ses relations avec R. Rémy, je n'en sais rien.

Intéressant ton article, mais tout ce qui y est écrit est déjà connu des gens ne serait-ce qu'un peu informés. La seule info nouvelle pour moi, c'est ce %age d'asthmatiques d'effort, 50 😲, contre probablement 0-5% dans ma génération. Je pensais "seulement" 30. L'article ne nous apprend rien sur le cas Froome, je m'en remets donc à l'opinion de Ross Tucker, déjà cité sur ce fil ou sur un autre. Je verrai si son évaluation des choses s'est modifiée ces derniers jours.

Donc tu devais y être en 1997? 1998 est l'année de la sélection avec 2 épreuves de qualification. Exercice peu concluant si l'on en juge par ce résultat de 50% d'abandons. A part ça, pour tous, noter ceci https://www.ledauphine.com/haute-savoie/2018/07/09/quad-fou-le-gendarmerie-lance-un-appel-a-temoins

noté

"... Un participant en a vu un autre en cours de réanimation. Un autre rapporte 2 décès lors de l'épreuve... " Peux-tu confirmer tes affirmations avec ( de préférence) documents à l'appui?