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Tout ce qui a été posté par Michel ROTH
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Pronostics 2023 - Prono 2 du tour de France
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Pierre ROSEC dans Les pronostics
Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Tadej Pogacar F2: Jonas Vingegaard F3: Mattias Skjelmose F4: Simon Yates F5: Adam Yates Joker: Tom Pidcock Team Franco-Belge -
Didier, je te taquinais Tu sais les boules de cristal, c'est comme le calcul des watts, elles ont le même défaut: elles ne sont pas fiables, Sauf celle de Jean-Pierre bien entendu. 😃
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Mathieu van der Poel est le meilleur poisson pilote. Vous avez vu Pogacar venir voir Philipsen et le ralenti du sprint avec une petite tape sur l'épaule. Et toujours avec le sourire. Un charisme qui fait son charme.
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Didier a lu dans sa boule de cristal que Pogacar connaîtrait une défaillance en troisième semaine. C'est la raison pour laquelle il a pronostiqué Vingegaard vainqueur au jeu des. pronostics. Dans ma boule de cristal je vois plutôt Pogacar vainqueur. Sinon je ne jouerais jamais aux pronostics. Tous ceux qui participent à ce petit jeu lisent dans leur boule de cristal Tout le monde a sa boule de cristal mais peu sont ceux qui osent l'avouer.
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Oui je l'avais déjà lu. Mais si cette consigne était normale pour l'étape de samedi l'était-elle encore pour l'étape de dimanche ? Samedi Van Aert a déclaré qu'il était content de son étape. Alors pourquoi était-il fâché hier ? Si on lit un peu plus bas la réaction de Kelderman, celui-ci répond que c'est difficile à dire (à la question de savoir si Vingegaard aurait dû aider Van Aert). Peut-on en déduire que Kelderman n'était pas au courant de la consigne ? Il est normal aussi que le DS essaie d'éteindre l'incendie. Mais je peux te rejoindre en laissant le bénéfice du doute à Vingegaard et la responsabilité à Nierman. Quoi qu'il en soit ce n'était pas très malin de la part des Jumbo. Aux dernières nouvelles Van Aert aurait déclaré ce matin qu'il était fâché contre lui-même et n'en voulait pas à son leader.
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Et que maintenant, dans la suite de son agenda, Van Aert ne se mettra plus au service de Vingegaard en montagne comme l'an passé. Si Vingegaard pense qu'un petit relais en fin d'étape va lui coûter la victoire à Paris alors il n'est certainement pas capable de gagner le Tour. On verra si se priver d'un pion important comme Van Aert pour la suite sera moins préjudiciable pour Vingegaard que ce simple relais en fin d'étape qu'il n'a pas voulu faire. Kuss a le Giro dans les jambes. Il lui reste Kelderman (qui a la fâcheuse habitude de chuter) et dans une moindre mesure Benoot. Parce que l'agenda de Van Aert était juste une victoire d'étape, celle de hier, et par la suite se mettre au service de son leader, ce qu'il ne fera probablement pas avec toute la conviction et le dévouement qu'il a démontrés à diverses reprises au service de Roglic (qu'il sauve d'une défaite sur Paris Nice) et de Vingegaard l'an passé.
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Pronostics 2023 - Prono 1 du tour de France
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Pierre ROSEC dans Les pronostics
Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Jasper Philipsen F2: Fabio Jakobsen F3: Wout van Aert F4: Dylan Groenewegen F5: Mads Pedersen Joker: Caleb Ewan Team Franco-Belge -
Van Aert ne cherche jamais d'excuses quand il perd et je ne l'ai jamais vu se fâcher. Mais aujourd'hui il n'a pas pris le bus de l'équipe, mais est parti directement dans la voiture de son soigneur, passablement irrité. Van Hooydonck est son grand copain. Des clans peuvent donc se former dans l'équipe. Il faudra beaucoup de psychologie pour recoller les morceaux. En attendant Pogacar a encore marqué des points aujourd'hui. Sa forme ira crescendo. On fera déjà le point dimanche prochain. N'oublions pas que c'est en première semaine que, vu sa blessure et son manque de compétition, il devait perdre du temps sur Vingegaard. Après ce sera le grand Pogacar quand il aura retrouvé le rythme de la compétition.
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Il me semble que c'est Vingegaard qui a tenté de prendre la bonification au sommet alors que Pogacar voulait que ce soit Simon Yates qui la prenne. En plus Vingegaard a joué des coudes pour enfermer Pogacar. Pour rappel Roglic gagne le Giro pour 18s et Lemond gagne le Tour pour 8 s. Donc chaque seconde compte. Pogacar s'amuse et Vingegaard refuse le duel. Vingegaard n'a aucun charisme. C'est une antistar. En tout cas l'ambiance chez Jumbo ne doit pas être joyeuse après la défaite de Van Aert. Vingegaard aurait pu juste prendre un petit relais parce que une bonne ambiance dans un groupe est plus rentable que l'absence d'un retour d'ascenseur pour services rendus (Van Aert avait sacrifié une victoire d'étape l'an passé sur l'étape des pavés pour sauver Vingegaard d'un gros deboire sur Pogacar). Je suis curieux de voir l'attitude de Van Aert dans les étapes de montagne. Pas dit qu'il se mette à plat ventre pour son leader. En tout cas Pogacar a réussi à mettre la zizanie chez Jumbo. Vingegaard risque de le payer très cher.
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Et qui d'après Cyril Saugrien a une bonne pointe de vitesse. A noter que Ben O'Connor a dû mettre pied à terre dans la côte de Pike à cause d'un autre concurrent qui s'est arrêté devant lui. C'est comme ça qu'il a perdu le contact avec les favoris.
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Oui c'est la course qui décide (et pas le parcours). Personne n'a une boule de cristal. Il n'empêche qu'il n'est pas interdit d'analyser les forces en présence et d'en tirer des conclusions. D'ailleurs la plupart des anciens coureurs le font. Le cannibale a d'ailleurs donné son favori à partir des questions que j'ai posées.
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Carapaz ne prendra pas le départ demain. Il souffre d'une fracture. Vraiment dommage pour lui qui avait tout misé sur le Tour. Idem pour Mas, un sérieux candidat pour le podium, deuxième de la Vuelta l'année passée et qui a dû trop souvent se mettre au service de Valverde.
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Et en 2023 tout le monde voit Vingegaard vainqueur. On oublie de se poser les questions suivantes: Qui est le plus complet: le Danois ou le Slovène ? Qui est le plus régulier depuis le début de la saison ? Qui a gagné les 2/3 des courses auxquelles il a participé cette année ? Qui est plus fort que l'an passé au vu des résultats de ce début de saison ? Qui a fortement renforcé son équipe ? Posez-vous ces questions, repondez-y objectivement et vous trouverez le favori logique.
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Bien sûr, mais c'est vrai pour tous les favoris et outsiders. Il suffit de regarder ce qui est arrivé à Mas et Carapaz. Cependant tu ne peux pas nier que Pogacar a démontré aujourd'hui qu'il n'était pas diminué. Ce que beaucoup prétendaient. C'est rassurant pour lui pour la suite. On fera un premier bilan après les Pyrénées et si Pogacar est vraiment diminué il devrait perdre du temps sur Vingegaard dans des ascensions plus longues. Mais aujourd'hui on a eu l'impression que dans les pourcentages les plus forts de côtes courtes Vingegaard à dû s'accrocher dans la roue du Slovène. On a l'impression que Pogacar aurait pu gagner l'étape, mais tactiquement il a offert le maillot à A. Yates. Bien joué ! Psychologiquement Pogacar marque un point. Et comme il manque tout de même de compétitions sa forme ne peut aller qu'en augmentant.
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Des trois c'est tout de même Van Aert qui termine dans le groupe Pogacar. Alaphilippe et Van der Poel n'ont pas passé la côte de Pike. Trop dur pour ces deux puncheurs. Pogacar offre la victoire à Adam Yates. La Jumbo a roulé presque toute l'étape devant pour rien. Pogacar est bien le plus fort. Sauf accident il va gagner ce Tour le doigt dans le nez. Ceux qui affirment qu'à cause de sa blessure au poignet et son manque de compétition, il était moins fort, doivent commencer à réfléchir. Il suffit de voir son sprint pour la troisième place, avec 2 ou 3 vélos d'avance et sa grande fraîcheur à l'arrivée. UAE a bien joué en envoyant son deuxième leader devant. A remarquer que les 3 Jumbo en poursuite n'ont pas réussi à revenir. Même Van Aert était cuit. Enfin dommage l'abandon de Mas et le lourd déboire de Carapaz. Deux sérieux candidats à la troisième place déjà éliminés.
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Le record du temps de montée de la côte de Pike (2km à 9,4 %) battu hier par Wout van Aert à l'entraînement. Ça promet pour cette première étape ! https://www.rtbf.be/article/wout-van-aert-deja-en-jaune-demain-il-vient-de-claquer-le-record-de-lascension-dans-la-cote-de-pike-11221428
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Demain, c'est pour Pogacar au sprint devant Vingegaard.
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Pronostics 2023 - Classement final du Tour de France
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Pierre ROSEC dans Les pronostics
Bonjour, Voici mon pronostic: F1: Tadej Pogacar F2: Jonas Vingegaard F3: Jay Hindley F4: Ben O'Connor F5: Enric Mas Joker: Richard Carapaz Team Franco-Belge -
Oui, outre les bonifications de 10, 6 et 4 s aux trois premiers classés de chaque étape en ligne, il y aura aussi des bonifications bonus attribuées au passage de cols ou sommets situés à des endroits stratégiques du parcours, respectivement: 8, 5 et 2 s pour les 3 premiers coureurs. Le détail de ces bonifications bonus ici: https://www.rtbf.be/article/tour-de-france-quid-des-bonifications-et-des-points-bonus-11217540
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Didier, tu ne comprends pas. Ce n'est pas Pogacar qui doit enflammer la première semaine, mais les Jumbo. C'est d'ailleurs l'avis aussi l'avis de Philippe Gilbert. https://www.eurosport.co.uk/cycling/tour-de-france/2023/i-would-go-full-on-from-day-1-philippe-gilbert-thinks-jumbo-should-attack-tadej-pogacar-early-at-tou_sto9675256/story.shtml
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Justement la Jumbo doit courir la première semaine comme si chaque étape avait l'intensité d'une classique. Or à ce petit jeu, avantage Pogacar car Vingegaard n'a aucune référence sur les classiques qui se jouent toujours à fond contrairement aux étapes d'un grand Tour dont généralement plusieurs sont souvent escamotées par les ténors Même si ce parcours est très montagneux ça ne veut pas dire qu'elles seront toutes disputées comme une classique par les favoris. Le contraire est même le plus probable.
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Si la Jumbo veut essayer de gagner avec Vingegaard, elle doit attaquer à fond pendant la première semaine pour voir si Pogacar ne manque pas de rythme après deux mois sans compétition. D'après moi ce sera très difficile car, même si Pogacar n'est pas encore à 100 % en début de Tour, il a plus d'expérience que Vingegaard sur ce genre d'étapes puisqu'il dispute et gagne des classiques sur des terrains identiques, comme les Ardennaises et le Tour de Lombardie. Après la première semaine ce sera trop tard pour la Jumbo si Vingegard n'a pas alors pris l'ascendant sur Pogacar. Car Pogacar va alors retrouver son rythme de course (à supposer qu'il ne l'ait déjà pas en première semaine) et monter en puissance dès la deuxième semaine et encore davantage en troisième semaine. Il est en effet le plus frais des favoris et des outsiders et sa forme ira crescendo. L'an passé la Jumbo avait deux leaders avec Roglic et Vingegaard. Dans l'étape du Granon, ils ont attaqué à tour de rôle dans le Télégraphe et le Galibier et Roglic s'est sacrifié pour Vingegaard. Dans le Granon, Pogacar avait usé trop de cartouches et c'est là que Vingegaard a gagné le Tour. Pogacar a certainement retenu la leçon car l'équipe a un deuxième leader avec Adam Yates, tandis que la Jumbo me semble moins forte que l'an passé (sans Roglic et Kruisjwijk) et Van Aert se réservera pour les championnats du monde. Il est même probable qu'il quitte le Tour avant Paris car son épouse attend un enfant prochainement et Wout a promis d'être avec elle si la naissance a lieu avant la fin du Tour.
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Pour ceux qui doutent encore de Pogacar, voici l'avis de Cyril Saugrain: https://www.rtbf.be/article/pogacar-ou-vingegaard-cyril-saugrain-passe-les-deux-favoris-au-peigne-fin-leger-avantage-a-pogacar-11218282 Sa blessure au poignet n'est plus qu'un mauvais souvenir et à ce je sache on pédale avant tout avec les jambes. En plus il arrivera très frais sur ce Tour.
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L'an passé Pogacar n'avait fait que le Tour de Slovénie après sa dernière course qui était la Flèche Wallonne. Mais le Tour de Slovénie n'offre pas un plateau très relevé. Donc Pogacar n'a pas beaucoup moins couru cette année avant le Tour que l'an passé et il a même gagné plus souvent cette année que l'an passé. Pour moi, il n'y aura pas photo, c'est le meilleur coureur du monde actuel et le favori numéro 1. Quant au parcours ce n'est pas lui qui fait la course mais les coureurs. Il est dommage que les CLM sont de plus en plus réduits à leur plus simple expression.
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Ne sous-estime pas Pogacar. Pour moi il est en forme et probablement terriblement revanchard. Oui ce Tour est fort montagneux et à mon avis justement beaucoup trop pour Gaudu qui a été terriblement décevant au Dauphiné. Je vois plutôt Bardet comme premier Français au général, ce que confirme le sondage de velo101, et même Guillaume Martin a pratiquement autant de faveur que Gaudu. La FDJ aurait très bien pu sélectionner Gaudu, Pinot et Démare. Küng étant un excellent poisson pilote. Ils ne sont tout de même pas tous des grimpeurs dans la sélection de Madiot.