Michel ROTH

D'accord que les chemins de terre ne sont pas dangereux. Cependant, en cas d'ennuis mécaniques, un favori peut perdre énormément de temps si aucun équipier avec un vélo adapté est à ses côtés. De plus les voitures de dépannages sont souvent très loin. On l'a bien vu dans Paris Tours quand Arnaud De Lie a finalement abandonné après avoir perdu énormément de temps après ses multiples crevaisons. Il y a déjà assez de possibilités de malchance sur des routes goudronnées avec les aménagements urbains que pour encore en rajouter. Je me demande ce que diront ceux qui sont favorables à ces chemins de terre si au départ de l’étape en question Vingegaard et Pogacar sont dans un mouchoir de poche au niveau du temps, mais que l'un des deux, par malchance, perde 5 minutes sur les routes blanches. Ce ne sera pas du suspense en plus mais la fin du suspense tout court ! D'ailleurs depuis qu'on a introduit les chemins de vigne (chemins agricoles étroits dans Paris Tours) je ne m'intéresse plus à cette loterie.

Les cols et le vent ont toujours fait partie de la course. Si l'on est pris dans une bordure, ce n'est pas de la malchance. Si l'on est décramponné dans un col ou dans la descente de celui-ci, ce n'est pas non plus de la malchance. On roule tout de même sur des routes adaptées au cyclisme sur route. Pour les pavés, le Tour n'a jamais abordé les secteurs les plus dangereux de Paris Roubaix comme la tranchée d'Arenberg et c'est bien comme çà. Car les organisateurs ne sont pas encore devenus complètement idiots. Sinon placé en début de Tour, une étape avec tous les secteurs les plus dangereux de Paris-Roubaix (tranchée d'Arenberg, carrefour de l'Arbre,....) risqueraient bien de décapiter la suite de l'épreuve si l'un ou plusieurs grands favoris devaient abandonner sur chute, et par la même occasion, perte du suspense et manque d'intérêt pour la suite. Aujourd'hui on constate une escalade pour rendre les parcours des grands Tours de plus en plus spectaculaires, au détriment de la sécurité. Cela a commencé il y a quelques années avec le Giro qui proposait la descente d'un col (je ne me souviens plus du nom) sur chemin de chèvre avec des précipices impressionnants. C'est Contador et d'autres coureurs qui ont finalement fait annuler cette descente. Le cyclisme, pour moi, çà ne doit pas devenir les jeux du cirque. Mais personne n'est obligé d'être d'accord avec moi.

Je pensais que le Tour était du cyclisme sur route. A ce petit jeu quand est-ce que les organisateurs vont-ils proposer de terminer sur un circuit de cyclo-cross ? Il y a déjà assez de possibilités de perdre le Tour par malchance (chute, ennuis mécaniques,...) sans devoir en rajouter. Quand on a vu Paris Tours, on sait bien que certains favoris ont été mis hors jeu uniquement par malchance, comme Arnaud De Lie (au moins deux crevaisons,...). Laissons ce genre de parcours à des épreuves faites pour çà, comme les Strade et Paris Roubaix.

mais quel âge a tu Michel ? Je suis né l'année où Bartali a gagné son dernier Tour de France 😄

Jacques a bien résumé le dilemme qui se pose avec l'âge. Il ne s'agit pas de vouloir frimer pour paraître plus jeune, mais de retrouver le plaisir de vouloir rouler tout simplement, de pouvoir encore grimper ces côtes que l'on faisait encore avant et qui paraissaient relativement faciles avec un bon entraînement et aussi de faire de longues randonnées. Quand on roule dans les Ardennes, on rencontre toujours l'un ou l'autre petit groupe de cyclos (la région de Stavelot est la Mecque du vélo). Avant il était facile pour moi de me mêler à l'un ou l'autre groupe qui roulait au même rythme que moi et de ne pas rouler seul. Le vélo, c'est aussi les rencontres et si l'on se traîne on finit par rouler seul. Petite anecdote, dimanche passé, alors que j'allais démarrer pour ma ballade d'une quarantaine de km, un cyclo s'arrête près de moi et me propose de rouler avec lui. Comme je n'avais pas envie de souffrir parce qu'il roulait certainement plus vite que moi, je l'ai découragé en mentant sur ma moyenne: j'ai dit que je ne dépassais pas les 18 km/h de moyenne sur le circuit proposé et qu'il devrait m'attendre à chaque bosse (c'est faux je roule encore sur ce parcours à du 21 -22 km/h de moyenne mais en forçant très fort dans les côtes qui ne sont pas pourtant bien méchantes). J'ai repris le vélo cette année, alors que je l'avais abandonné depuis presque 2 ans parce je n'y trouvais plus de plaisir, mais l'envie était restée. Je suis resté fidèle à la marche et au jogging. J'ai d'ailleurs fais plusieurs fois les 20 km de Bruxelles. En 2000, j'ai arrêté la course à pied intensive pour des problèmes de dos. Maintenant mon jogging (quand j'en fais) se limite à 4 km maximum. J'ai d'ailleurs toujours trouvé la course à pied plus difficile que le vélo.

Je vais réfléchir à tous vos conseils. Mais Pierre a raison, quand on n'a plus la puissance qu'on avait il y 10 ans d'ici, cà ne revient pas. On prend moins de plaisir sur des routes que l'on connait pas coeur et forcément, on se remémore le temps où on roulait en moyenne 5 km/h plus vite sans problèmes sur ces mêmes routes. Cela m'a même amené à ne plus faire de vélo du tout pendant un certain temps. J'ai repris cette année avec des sorties d'une quarantaine de km. Si on manque de puissance on va également hésiter à se lancer dans des raids plus longs. Je crois que je vais d'abord demander un essai de vélo à assistance électrique à mon vélociste (très compétent et très serviable). De toute façon l'hiver et le mauvais temps approchent et tout çà n'est pas bien urgent. En attendant je continuerai avec mon vélo actuel.

Merci. Je ne sais pas si les entraxes de mon pédalier sont standards. En voici un qui n'est pas la marque shimano mais dont les entraxes sont 110-74 https://www.lecyclo.com/products/pedalier-triple-plateaux-velo-9-vitesses-30-42-52-dents#product-description J'en discuterai avec mon vélociste.

Merci Franck pour ses infos. Je vais y réfléchir. Mais est-ce que je ne devrais pas changer le plateau intermédiaire de 42 dents ? Le réglage d'un triple est toujours assez délicat. Dans mon cas, si mal réglé il y a souvent des sauts de chaînes ou difficultés de remonter du 30 vers le 42. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'emploie très peu le triple. Au pédalier j'ai 52-42-30. La grande différence entre l'étalement 42-24 ne va-t-elle pas poser problème ? Ma cassette fait 9 vitesses. Ton triple fait 46-34-24 et l'étalement est correct . A mon avis 52-42-30 va me poser problème. Je devrais donc aussi remplacer le 52 et le 42.

Je ne franchis plus ces raidards actuellement. En fait je n'ai plus essayé depuis 2 ou 3 ans parce que je sentais bien que cela devenait de plus en plus difficile J'ai un triple plateau et mon plus petit développement est 30/28. Je l'utilisais uniquement pour Stockeu, Thier de Coo, les Hezalles et la Redoute. Pour les autres côtes de la région je pouvais passer avec le 42/28.

Je viens de regarder rapidement les vélos BH. Ils ont effectivement un couple plus élevé (60 ou 65 Nm) et une batterie de 540Wh qui permet une autonomie plus longue. Le poids est aussi moindre :12,4 kg. Évidemment le prix est plus élevé, mais il y en a déjà un à 3900 EUR. Je regarderai tout cela plus en détail ce soir. Encore merci pour l'info.

Merci Pierre pour ces explications détaillées. Je me doutais que le couple était un peu faible. Mais je suis encore capable de franchir relativement facilement des côtes de 6 à 8 pc pas trop longues. Le problème pour moi sont les raidards type LBL de la trilogie Wanne Stockeu Haute Levée qui ont bercé ma jeunesse et qui me paraissent bien trop durs maintenant.

Bonjour, Avec l'âge, j'aimerais retrouver les sensations que j'avais en étant plus jeune et être capable de monter à nouveau les "murs" à 20 % de mon Ardenne natale. J'ai donc regardé les vélos de course à assistance électrique. Mon vélociste vend la marque mérida. J'ai découvert sur internet le mérida e-scultura 400,. Le poids est de 13,4 kg. L'assistance est fournie par une batterie de 250 Wh. Groupe Shimano 105. Cadre Alu, fouche carbone, freins à disque. Prix aux alentour de 3.500 EUR. https://www.merida-bikes.com/fr-fr/bike/2809/escultura-400 pour le poids: https://www.dimensionsvelo.com/2020/12/12/merida-escultura-400-une-machine-a-grimper/ Quelqu'un a-t-il l'expérience de ce vélo. Le poids est-il pénalisant sur le plat (l'assistance se coupe à 25 km/h) Si vous en avez un, merci de me communiquer votre appréciation sur ce vélo (points forts, poins faibles). Merci d'avance

En voilà un (et non des moindres) qui est d'accord avec ce que j'avais écrit il y a quelques jours. Les Jumbo (de même que Ayuso et Cie) ont ciblé leur objectif et ont très peu de jours de course par rapport au jeune Remco :

On sort du sujet "Tour d'Espagne" mais si l'administrateur permet cette parenthèse, Hypérion n'est pas en effet sphérique. C'est un très petit satellite de Saturne de forme très irrégulière, un peu comparable à une pomme de terre et ses dimensions sont de l'ordre de la centaine de kilomètres. Les rotations d'Hypérion sur lui-même sont chaotiques. On pense que beaucoup d'autres satellites traversent pendant une période de leur existence une phase chaotique. Pour Hypérion, il se fait qu'il traverse justement actuellement , sur une durée accessible à l'homme, son époque chaotique et que Voyager 2 a été capable de transmettre des images de ce minuscule satellite, début des années 1980. Des observations astronomiques portant sur les variations de luminosité d'Hypérion sur une période de 60 jours ont montré le caractère chaotique de sa rotation sur lui-même.

La météo a un temps de Lyapounov de quelques jours. Dans le système solaire le mouvement de Hypérion (un petit satellite de Saturne) sur lui-même est chaotique sur des échelles de temps très courtes (de l'ordre de quelques jours), observées par la sonde Voyager 2.

Pour info le prénom de Lorentz (avec un t) est Hendrik et le billard est plutôt "billard de Sinaï".

Merci pour l'info. Je ne savais pas que Groves était dans l'échappée. Evenepoel lui a bien servi de poisson pilote. J'ai lu le compte rendu: Hugo Page est le premier du peloton (4eme je crois).

Surtout que depuis Poincaré on sait que le déterminisme de Laplace n'existe pas. Deux événements ayant des causes infiniment proches peuvent se révéler complètement différents. Cela s'appelle " sensibilité aux conditions initiales " comme dans le gaz de Lorentz (ou billard de Lorentz) ou dans l'effet papillon" de Lorenz (Edward de son prénom).

D'habitude je ne regarde jamais la dernière étape, mais au début de la Vuelta j'avais programmé l'enregistrement de toutes les étapes de ce Tour sur Sporza. Ce weekend j'étais dans les Ardennes pour y faire un peu de vélo. De retour hier en soirée, j'ai mis l'enregistrement par curiosité. Et bien j'ai vu un fameux suspense (je ne connaissais pas le résultat). J'ai fait défiler l'enregistrement pour voir les derniers tours. Il y avait 6 échappés dont Ganna (ex-champion du monde du chrono) et Evenepoel (actuel champion du monde du chrono). Ces 6 coureurs ont tenu la dragée haute au peloton pendant plusieurs tours. A la flamme rouge ils possédaient encore entre 6 et 9 s d'avance. Ils ont été repris à environ une centaine de m de l'arrivée. Je pense qu'ils se sont désunis dans ce dernier km en vue du sprint entre eux. Bref on a encore vu Evenepoel qui prenait les plus longs relais et qui a encore tenté de lancer le sprint en tête quand les six ont été rejoints avant de se faire déborder par Groves. Ganna termine encore deuxième et Evenepoel 8eme. Si les six avaient résisté 100 m de plus (n'avaient pas un peu tergiversé en vue de la ligne d'arrivée), Ganna aurait gagné. Mais quel suspense pour une dernière étape ! Les spectateurs n'ont pas dû être déçus et Evenepoel mérite bien son prix de super combatif.

Je n'ai suivi l'étape de l'Angliru qu'en tout début d'ascension de l'Angliru et je n'ai donc pas vu ce qui précédait si ce n'est un résumé. En tout cas hier, c'est bien Evenepoel qui recolle au groupe Poels dans la dernière descente puis qui met les 4 autres coureurs sous pression en prenant la tête et en parvenant même à creuser un écart d'une bonne cinquantaine de mètres. La fraîcheur joue aussi un grand rôle en descente et dans l'étape de l'Angliru Evenepoel avait déjà passé deux cols de première catégorie en étant échappé. Dans la descente très rapide vers Liège après la Roche aux Faucons, lors de ses deux victoires il a toujours augmenté son avance sur ses plus proches poursuivants. Il n'est certes pas le meilleur descendeur du peloton, mais il n'a plus rien à envier dans ce domaine à la majorité de ses concurrents..

On voit que même si Evenepoel a amélioré nettement ses points faibles comme les descentes de cols et les sprints, il commet encore des erreurs de débutants. Hier il était le plus rapide des cinq au sprint, mais il n'a pas surveillé Poels qui était derrière lui et il s'est laissé surprendre. Ce sont de petites choses qui s'améliorent avec l'âge et l'expérience de course, comme s'améliorera aussi sa façon d'aborder les grands cols.

Beaucoup de vainqueurs du Tour de France n'ont pas gagné à l'occasion de leur première participation : Gaul, Bahamontes, Lemond, Delgado, Roche, Zootemelk, Nibali, Indurain, Evans, Froome, ...et même Vingegaard battu en 2021 par Pogacar. Ce qui prouve bien qu'il faut acquérir une certaine expérience et une maturité physique suffisante que l'on n'a pas nécessairement à 23 ans. De plus certains très bons grimpeurs n'ont jamais gagné le Tour de France. Poulidor était meilleur grimpeur que Jacques Anquetil mais n'a jamais remporté le Tour. Bahamontes était le meilleur grimpeur de sa génération mais n'a gagné qu'un seul Tour de France. Idem pour Lucien Van Impe. Donc il n'est pas possible de se prononcer catégoriquement, comme certains le font ici, sur l'avenir de Remco Evenepoel dans les grands Tours du futur.

Rassure toi je ne passe pas mon temps à guetter les interventions du troll de service Tout le monde a bien lu qu'à la question de Jacques "Evenepoel ne peut-il gagner le TDF ?", ta réponse a fusée comme un catégorique "non" en complète contradiction avec ton "dans l'état actuel des choses" On sait déjà que la logique n'est pas ton fort. C'est regrettable pour toi. Car l'an prochain sur le TDF et sur ceux qui suivront "le pour le moment" n'est pas de mise et te voila une fois de plus dans une argumentation contradictoire. La bonne et la plus honnête réponse à la question de Jacques n'est ni un catégorique "non" ni un catégorique "oui". L'homme sensé et connaisseur des choses du cyclisme doit penser en terme de probabilité. Donc la bonne réponse est celle-ci : il est possible que Evenepoel ne gagne jamais le Tour de France a une probabilité proche de la possibilité contraire: il est possible que Evenepoel gagne le TDF. De même il n'est pas pertinent de comparer le "talent" (ce n'est pas le terme approprié mais c'est le tien) d'anciens vainqueurs du TDF lorsqu'il avaient un âge supérieur à celui d'Evenepoel aujourd'hui. Tout homme sensé sait que c'est une évidence. C'est par cette dernière remarque que je termine et que je te laisse en paix avec tes contradictions. Car mon cher Kuip je ne répondrai pas à ta nouvelle provocation qui viendra certainement suite à cette dernière intervention de ma part.

Tu prétends t'y connaître en cyclisme. Ta prose démontre le contraire. Les vrais connaisseurs savent qu'un coureur n'atteint sa maturité physique qu'à partir d'environ 27 ans. C'est d'ailleurs le cas de Roglic et de Vingegaard qui, à 23 ans, n'étaient certainement pas meilleur que Evenepoel actuellement en haute montagne et n'avaient même pas son palmarès (un grand Tour à 22 ans). Les vrais connaisseurs dont, il faut bien le reconnaître, tu ne fais pas partie, savent cette évidence: un coureur de 23 ans n'a pas encore atteint son meilleur potentiel. Les exemples sont nombreux de Merckx à Hinault en passant par Nibali, ... etc .

Je rappelle qu'avant le départ de cette Vuelta Evenepoel avait annoncé que son objectif était un podium et une victoire d'étape. Ou alors 12ème et 3 victoires d'étapes. Actuellement il est 13ème, a 3 victoires d'étapes et le classement de la montagne. Il ne doit pas être si déçu que çà.