Michel ROTH

Ce jour-là, à Bagnères de Bigorre, Contador reprend 39 s à Andy Schleck suite à l'arrêt du Luxembourgeois pour remettre sa chaîne. Curieusement, à Paris il a 39 s d'avance sur Schleck, soit exactement le même écart. Donc, il n'est pas dit que Contador aurait distancé Schleck à Paris sans cet incident. Il n'avait d'ailleurs réussi à combler son retard sur Schleck que dans le dernier clm, la veille de l'arrivée. Puis il perdra ce Tour pour dopage.

Bilan de l'étape d'aujourd'hui: Dumoulin a lâché prise. Mais il n'a pas vraiment craquer. A l'interview Dumoulin a reconnu avoir fait l'erreur de se trouver à l'arrière quand Movistar, FDJ et Bahrein Merrida ont attaqué après le deuxième col et qu'une cassure s'est faite dans le peloton. Son équipe a réussi à le ramener dans la plaine avec l'aide des autres Néerlandais (Kuijswijk et Mollema) mais il a laissé visiblement des forces dans cette poursuite. La question qui se pose: pourra-t-il limiter les dégâts demain ou sombrera-t-il ? Certains l'enterrent déjà. Mais il ne faut jamais vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. L'exemple de jungels devrait faire réfléchir: hier à la dérive, il termine aujourd'hui 2 s avant Nibali et dans le même temps que Quintana. Pinot réalise la meilleure affaire de la journée et peut même envisager la victoire finale si Nibali et Quintana ne le devancent pas demain. Reste évidemment à voir ce que fera Dumoulin. Ce Giro, malgré son suspens évident est décevant. A quoi jouent Quintana et Nibali ? Sont-ils cuits ou bluffent-ils ? Ils jouent petit en tout cas. Quintana prend le maillot rose, mais c'est un maillot rose pâle, car il n'a encore rien démontré. Il a gagné au Blockhaus en ne réussissant pas à creuser un écart. A part çà: rien ! Aujourd'hui, si Nibali ne réagit pas derrière Pinot, puis Zakarin, on avait l'impression que Quintana n'aurait pas bougé non plus. Zakarin a aussi terminé très fort et a failli reprendre Pinot. Il faudra aussi compter avec lui pour le podium. Le grand gagnant de ce petit jeu de dupes est Thibaut Pinot. Il pourrait bien créer la surprise car s'il termine demain dans le même temps que Nibali et Quintana, il aura la chance de sa vie et certains regretteront d'avoir joué au poker menteur hier. Un mot du vainqueur: Landa gagne enfin son étape et c'est bien mérité. Il prouve qu'on peut attaquer deux jours de suite. Il n'a d’ailleurs perdu qu'environ une minute sur Quintana dans l'ultime montée. On se souviendra qu'il était encore à l'attaque dans l'étape du Stelvio. Qu'aurait été ce Giro sans la chute de Thomas et Landa ? Plus passionnant sans aucun doute.

Je crois que Pinot est en effet très bon en clm, meilleur que Nibali, Quintana et Zakarin. Je taquinais Guillaume qui prétendait que Pinot n'avait pas fait une contre-performance lors du premier clm quand Nibali (35 s de mieux) et Zakarin (23 s de mieux) avaient fait un meilleur chrono que lui. Quintana avait terminé derrière Pinot (à 11 s). Le dernier clm est plat et avantage plutôt Pinot par rapport à Quintana. Par rapport à Nibali et Zakarin, c'est la fraîcheur qui va jouer.

Fais comme moi, regarde sur Eurosport NL. ils s'emballent un peu trop sur son futur CLM. Pourtant quelqu'un m'a dit sur ce fil que Pinot était moins bon en clm que Nibali et Zakarin 😄

A l'âge de Dumoulin, Nibali, né en novembre 1984, n'avait remporté que la Vuelta en 2010 et aucun GT en 2011 (certes 3ème et 2ème de "son" Giro, respectivement en 2010 et 2011). Ce n'est qu'après 27 ans, qu'il améliorera son palmarès. Si Dumoulin (né en novembre 1990) gagne ce Giro, ce sera match nul avec Nibali en nombre de victoire sur un GT avant l'âge de 27 ans; Dumoulin n'ayant pas encore 27 ans (contrairement à Quintana né en février 1990).

Je suis d'accord avec toi. Au départ, je ne croyais pas que Dumoulin pourrait gagner le Giro. Parmi les Néerlandais, je lui préférais Kruijswuik qui devait revenir avec un esprit évident de revanche. Mais force est de constater que Dumoulin a fait de très beaux progrès en montagne. S'il reste du suspens c'est juste à cause de son ennui sanitaire dans le Stelvio. Son équipe, au départ, avait un excellent Kelderman qui devait l'aider en 3ème semaine. Mais Dumoulin a mûri depuis la Vuelta et il se débrouille très bien seul, comme Lemond lors de son deuxième succès au TDF (alors dans une petite équipe belge dont plus de la moitié avait abandonné). Il mérite de remporter ce Giro. C'est le seul qui a animé la course jusqu'à présent. Son plus dangereux adversaire est peut-être encore Nibali, plutôt que Quintana.

Je pense que Nibali va tout miser sur l'étape de samedi. Il va attaquer dans la longue et très technique descente du Monte Grappa. Pour Quintana l'étape d'aujourd'hui lui offre une possibilité de reprendre du terrain, mais la montée finale n'offre qu'un passage à 14 %, situé trop loin du sommet. Avec ce qu'il nous a habitué à voir ces derniers temps, il risque de voir revenir ses concurrents comme dans la montée d'Oropa où Dumoulin avait gagné. Je pense aussi que Dumoulin aura des alliés dans le peloton. Ni Zakarin, ni Pozzovivo n'ont une grande équipe et se retrouvent souvent isolés. Idem pour Kruijswijk qui peut aussi tenter de rentrer dans le top 5, voire plus (il n'est qu'à 4min 36 s du podium) et s'améliore de jour en jour. Quand on voit les écarts, ils sont loin d'être définitifs. Ensuite il ne faut pas négliger Ten Dam et Geschke qui ont peut-être été réservés pour ces deux dernières étapes. Quick Step qui doit défendre le maillot blanc de Jungels pourrait aussi servir d'allié avec un très bon Laurens De Plus.

L'explication est simple: Nibali se fiche de Pinot. Ce qu'il veut, c'est le maillot rose à Milan et, en conséquence, il fait la course avec les concurrents qu'il juge les plus sérieux pour la victoire finale: Dumoulin et Quintana. Il se fiche aussi de Pozzovivo et de Zakarin qui l'ont égalent distancé et qui ne sont pas si loin du podium. C'était tellement tactique entre Dumoulin, Nibali et Quintana qu'ils ont presque fait du surplace au km comme si c'était eux qui se disputaient la victoire d'étape. Les deux étapes qui viennent vont éclaircir les choses.

Petit bilan de l'étape d'aujourd'hui. Les trois favoris ont joué au poker menteur. Quintana a bien lancé un pétard mouillé mais il n'a jamais réussi à prendre plus que quelques dizaines de mètres. Il plafonne à nouveau. En fin de compte, il est, jusqu'à présent, assez décevant. Il lui reste deux étapes pour retrouver ses ailes de grand grimpeur et prendre au minimum 2 minutes à Dumoulin car il perdra facilement 1 min 30 dans le clm (voire plus) sur le grand Néerlandais. Nibali n'a presque rien tenté ou il n'a pas pu. Il n'a même pas réagi au démarrage de Pinot alors que sa place sur le podium est menacée. Psychologiquement, le grand gagnant de cette étape est Tom Dumoulin que beaucoup d'observateurs voyaient déjà sombrer aujourd'hui. Très intelligemment, il a laissé partir Pinot pour que Nibali et Quintana réagissent. Après tout, l'important pour lui est de ne pas perdre du temps sur ces deux-là. Dumoulin a bien perdu un peu de temps sur Pinot, mais, sauf défaillance ou malchance (chute, ennui technique au mauvais moment) Pinot n'est pas son adversaire le plus redoutable. Devant, Van Garderen a surpris Landa au sprint et sauve le bilan des BMC par une victoire d'étape. Ah oui, j'oubliais de taquiner ceux qui se moquent de Monfort. Des membres de l'échappée monstre d'hier, seuls deux ont bien limités les dégâts: Van Garderen, vainqueur d'étape et... Monfort toujours régulier, terminant à 5 min et conservant sa 12ème place au général. Par contre, les Rolland, Rui Costa et Cie, n'ayant pas la récupération de Max terminent loin aujourd’hui et sombrent dans le ventre mou du général.

A la méditerranée ou côte Basque ?

Guillaume, pourquoi ne mets-tu pas les pronos en aveugle après l'heure limite. Ce qui compte c'est l'heure à laquelle les MP te sont envoyés (il suffit que tu le mentionnes lorsque tu rends ces pronos lisibles). Ainsi, ceux qui sont en embuscade ne peuvent pas savoir.

Merci Claude pour l'invitation. On arrive.😄

Bonjour, Voici mon prono: F1: Nairo Quintana F2: Vincenzo Nibali F3: Tom Dumoulin F4: Ilnur Zakarin F5: Domenico Pozzovivo Team Occitanie Sud

3700 mètres de d+, c'est moins que Liège-Bastogne-Liège qui se dispute à plus de 40km/h de moyenne et qui totalise 258 km.

Petit bilan de l'étape d'aujourd'hui. Jour de repos pour les favoris au général. Echappée monstre avec les habituels attaquants. Dumoulin aurait bien volontiers laisser cette échappée prendre encore plus de temps et Polanc prendre le maillot rose (ou Monfort). Mais Quick Step, après quelques conciliabules avec le Néerlandais en rose, a voulu défendre le maillot blanc de Jungels et l'écart est redescendu juste ce qu'il fallait pour que le Luxembourgeois conserve son bien. Devant, très belle victoire de Rolland, bien méritée après ses multiples tentatives des jours précédents.

L'objectif de Monfort n'est pas de gagner une étape, mais de faire un bon classement au général, ce qu'il réussit en général dans chaque grand tour auquel il participe. Chacun poursuit ses propres objectifs. Pour le chrono, je diverge avec toi, car pour moi, Quintana et Pinot pouvaient (et devaient) faire mieux.

Pour Monfort, son excellent chrono prouvait qu'il était en forme. Impression confirmée encore aujourd'hui dans cette étape. Il est maintenant 12ème à 7 min 16 s de Dumoulin. Son objectif de terminer dans le top 15 sera certainement atteint. Mais il peut peut-être s'échapper aujourd'hui? Il reprend même plus de 7 minutes au général. Vous avez tort de ne pas considérer ce que l'on peut retirer comme enseignement d'un clm assez long; on ne peut pas se cacher dans un clm et c'est très indicatif de la forme des favoris (ou de leur méforme).

Lu dans la presse néerlandaise. Quintana aurait dit: Par respect pour Dumoulin je n'ai pas attaqué dans l'ultime montée. Espérons pour lui qu'il dit vrai, ou alors c'est la bonne excuse pour expliquer sa relative contre-performance. On verra dans les étapes qui suivent.

Mais prévu à la mauvaise place, ce qui, en fin de compte, te classe derrière moi au prono de l'étape. 🆒

Bilan de cette étape. Comme c'était à prévoir, Nibali a gagné. On voyait depuis une à deux étapes, qu'il progressait de jour en jour. Il ne fallait pas être très malin pour deviner qu'il serait encore avec les meilleurs au sommet du Stelvio. Il ne lui restait plus qu'à faire l'acrobate dans la descente pour s'échapper en solo. Bon, c'est vrai que Landa n'était pas prévu au programme mais le" requin" a très bien manoeuvré dans le sprint, preuve qu'il était le plus frais et le plus lucide des deux. C'est de bonne augure pour lui pour les étapes à venir. Revenons aux deux grands perdants du chrono (Quintana et Pinot): Quintana a une nouvelle déçu car incapable de faire la différence sur son terrain de prédilection et Pinot rétrograde. Cela confirme de plus en plus mon impression au vu de l'épreuve de vérité qu'est un clm. Dumoulin ? Espérons pour lui qu'il sera rétabli dès demain. Sinon Quintana risque de gagner, mais sans vraiment briller. On attend de lui un numéro dans au moins une des étapes à venir. Rien n'est toutefois fait car Nibali peut encore surprendre. Derrière, en cas de défaillance de Dumoulin, la troisième marche du podium sera très cher entre Zakarin et Pinot (ou un troisième larron). A noter aussi la belle performance de Kruijswijk et de Jungels. Maxime Monfort, toujours régulier, réintègre le top 15 du général, alors que Rui Costa navigue maintenant dans les profondeurs du classement.

C'est bien ce que je disais. Et si on visait un top 2 au Giro ? 😉

À la cave, les Occitanie ! Il y en a un qui fait une belle remontée. C'est pas encore fini. Plus que 9 points de retard au général Giro et 23 points au général saison. Saison qui est encore longue ! 😃

Je suis également d'accord. Si l'on attend un coureur malchanceux, c'est bien pour que ce dernier puisse rentrer dans la course et donc à nouveau pouvoir y défendre ses chances, y compris de victoire. Il n'y a pas de débat à avoir la-dessus. Ce serait vachement hypocrite de dire: "on t'a attendu, mais interdit maintenant pour toi d'attaquer, de passer la ligne avant moi. Tu te tiens à carreau derrière." En fait, si on laisse revenir un adversaire malchanceux, c'est pour que la course reprenne comme si cet incident n'avait jamais existé. C'est une règle d'usage dans le cyclisme pro, même si, parfois, elle n'est pas respectée (ou semble ne pas avoir été respectée, suivant les interprétations que chacun en donne).

Bonjour, Voici mon prono: F1: Vincenzo Nibali F2: Tom Dumoulin F3: Nairo Quintana F4: Ilnur Zakarin F5: Mikel Landa Team Occitanie Sud

J'ai fait pendant une courte période (vers 2008 ?) les classements. Je les faisais aussi manuellement. Je pense que je passais aussi entre 1/2 h et 1h. Pour me faciliter la tâche, j’avais préparé à l'avance des feuilles de papier avec des tableaux (à remplir au fur et à mesure des pronostics) où étaient pré-remplis les noms des joueurs et des équipes. Il y avait 4 feuilles: un pour le prono du jour, 1 pour le général, 1 pour le classement par points (qui a été supprimé), et un pour le classement par équipes. Je mesure très bien que tu fais un sacré boulot ! Informatiser tout çà reviendrait à créer un véritable programme informatique où les règles seraient encodées, ainsi que le nom des joueurs et l'équipe à laquelle ils appartiennent. Pour faire les classements, il suffirait d'ouvrir le programme. Un écran apparaîtrait avec le nom du premier joueur et un petit tableau à remplir avec 5 nombres à encoder (les places des coureurs joués, à l'arrivée). Ensuite l'opérateur cliquerait sur "suivant" pour passer au second joueur, jusqu'à épuisement des participants. Au total, l'opérateur en charge des classements devrait encoder un total de nombres égal à 5 fois le nombre de joueurs. Le programme se chargerait alors de calculer tous les tableaux et de les formater pour un copié-collé sur le site. Mais ce programme, pas impossible à réaliser, n'existe pas !🆒