Sylvain KARLE

parce qu'il est + facile de s'acheter un super vélo que de s'entrainer dur et de faire un régime toute l'année ..... Les 90% minimum des cyclistes que je rencontre n'ont pas les capacités par rapport au velo haut de gamme qu'ils ont moi y compris bien sur ...je parle performance aprés un vélo c'est aussi le look, l'amour du beau matériel, sa longevité etc......ceux qui croient qu'ils vont allez vite avec un matos haut de gamme sont a coté de la plaque .....

Pour moi la part du matériel a mon niveau de performance c'est max 4%......en ce moment je fait a peu pret du 27 km/h sur 100klm pour env.750m D+ .....mon vélo fait 8kl meme si je l'allege de 1kl et que je met des roues meilleurs (mes Zonda sont déja bonnes) je ne pense pas gagner + de 1km/h de moyenne .....par contre si je baissais mon poids de corps de 5kl je gagnerais bien 2km/h voir mieux selon mon expérience passé et si je m'entrainé + je gagnerais encore de la vitesse ...conclusion simple la condition physique est bien sur archi déterminante pour rouler vite bien avant le matériel ..... Avec un vélo moyen de gamme 8/8.5kl le prix doit se situer autour de 1500/2000€ pour gagner 1 kilo il faut mettre le double ...... pour en gagner 2 le triple ......

son calcul est juste 78x9.81x117 =89526,06 Joules ......faute de frappe ...

ok Michel c'est + clair ainsi ...😉

Salut Michel Ok pour le D+ juste pour ma connaisance comment trouve tu 89526 Joules ? avec les calories dépensé par le coureur ?

Touché bernard ? pour les fautes d'orthographe tu sauras que souvent je tape mal au clavier car j'ai eu un accident de vélo il y a 5 ans qui m'a laissé des séquelles au niveau de la main ....et parfois je dérape urtout en postant vite , bref..... J'ai relu tes posts , beaucoup de liens donc du copier-coller .....tes calculs ? temps de montée du coureur + % de la pente+ poids du vélo-cycliste houla qu'elle difficulté a comprendre ....... Donc je retourne dans mes chiottes ou j'ai de la lecture + interessante car ton post n'apporte rien si ce n'est redire la même choce que Vayer ou Portoleau et ne pas accepter qu'on te contredise sur certains parametres qui fausse la donne ....

a bon ... ton Bernard que tu adule il ne fait que pondre des chifres qui sont du coiper-coller et toi tu reste ébahi devant cela .....a part dire que certains coureurs dépasse le seuil de watts par leur rapport poids-puissance et sont dopés c'est clair qu'il faut etre bac +10 pour calculer cela .....c'est du niveau de 6éme alors oui je considrée cela comme des breves de comptoirs ....

Eric tu a une nette préférence pour le scooter ça se sent et tu n'est pas tojuours très objectif ....se sont 2 moyens de circuler trés différents ..... et tu sais que je suis motard ..... Le vélo tu circule sur des pistes cyclables et sur route voir trottoir !!! et pas uniquement sur la route comme le scooter , le VAE tu peu le porter , marcher a coté etc pas le scooter ... Au niveau coup de reviens tu a donc oublié de parler de l'assurance qui est loin d'etre négligeable sur les scooter , de + un scooter de marque 50cm3 coute 2 X le prix d'un VAE normal et l'essence super 95 a un coût ......au niveau panne et entretien-révision un scooter me semble + couteux et fragile aussi .... L'éclairage ? en ville pas besoin d'un phare et on roule beaucoup de jours, le coffre ? avec un porte-bagage c'est bien suffisant aussi ... On pourrait aussi parler du danger du scooter , sur piste-cyclable tu est peinard du moins avec les taré d'automobilistes ...... Bref pour moi se sont 2 philosophie différentes a ne pas comparer il y a des avantages et inconvénients dans les 2 moyens de locomotions ......

-10/20% c'est déja énorme ..... - Amstrong Faisait 73kl pendant tout le TDF ? et tu le crois ..... -La perte hydrique non seulement t'amoindri mais ou je veux en venir c'est que ça fausse ton résultat qui est basé sur le poids du coureur-vélo.. perso je m'hydrate beaucoup quand je roule mais je fait toujours au moins 1 kl de moins en rentrant et quand j'ai fait mon marathon j'avais 2 bon kilos en moins meme en buvant 1 litre aprés l'arrivée ..... -Ben les Kenyans qui courent a 20km/h sur 2h00 c'est banal mais au dessus de la moyenne , sont t'ils tous dopés au Kenya ???? -Budka et Bolt pas naturel mais les autres non plus , alors ..... -Menthéour devrait reprendre une licence chez les pro .....😃

Tu a tes convictions moi les miennes .....je ne veux pas dénigrer les scientifiques , si le monde a beaucoup évolué c'est grace a eux mais je pense qu'en matiére de physiologie on est loin de tout connaitre l'homme étant surement l'éspéce la + complexe ..... Quel machine arrive a calculer le mental ,le degré de soufrance, la motivation ? aucunes et pourtant en cyclisme ce sont des éléments essentiels a la réussite du champion et d'une grosse performance ..... Tu dis que le vent affecte peu le résultat c'est faux, il suffit de voir les temps des sprinteurs avec et sans vent .....en vélo le vent amplifie énormement le résultat ....et le poids du cyliste quand tu sais que le poids fluctue énormément dans une meme journée ( transpiration ,selles etc...) , Portoleau il pese le coureur avant de faire son calcul ? Fignon disait qu'a 1/2 kilo pret cela modifié sa performance .....je crois que tu sous -estime beaucoup de paramètres .... Alors d'accord si un coureur fait 50Watts de trop par rapport aux autres dans une montée mais si la différence n'est que de 10/20 Watts comment etre sur qu'il y a dopage ???? Génétiquement il y a déja de telles differences entre l'humain comment Portoleau peu se baser sur une moyenne ? il y aura toujours des coureurs au dessus de la moyenne ..... Les exemples que je t'ai donné Budka et Bolt (dopage ou pas ) prouve bien qu'il y de grosses differences entre les individus que tes calculs ne tiennent pas en compte .......tu aura beau dopé un Rasmussen comme tu veux il n'égalera jamais un Cancelarra en CLM....

y'a des chances la course a était faite pour Cavendish .....

a oui Sastre et Schleck j''avais oublié .....bien vu Christian 😉 Van impe ça date et Delgado exact c'étaient des grimpeurs ..ben ça fait maigre quand même sur 36ans preuve qu'il faut être plutôt fort en CLM .....

ben merde voila que j'apprend que ma femme me trompe ... 😠 😃

Si on regarde les vainqueurs des derniéres 30/40 années je ne vois que Pantani comme pur grimpeur qui a réussi a gagner le TDF .....🙄

a propos du poids velo-cycliste c'est avec le bidon plein ou vide ? avec la sudation importante dans les cols on perd facilement + d'1 kilo meme en s 'hydratant , il compte cela aussi Portoleau ?

Bon je t"explique , je suis assis 😃 , Beaucoup de speudos scientifiques disaient qu'on ne descendrais jamais sous les 9"60 au 100m pour cela ils faisait des calculs sur la morphologie humaine ....bref Bolt a fait 9"58 !! ok 🙄 Budka on n'a peu être pas fait de calculs sur sa façon de sauter n’empêche qu'il est imbattable et loin devant les autres , j'ai pris cette exemple ainsi que Merckx pour te prouver qu'il y a des sportifs qui sont au dessus du niveau considéré comme normal et qu'il ne faut pas tout mettre sur le compte du dopage comme Porteleau le fait a partir d'un certain seuil( qui decide de ce seuil entre normal et dopé ?) ...... Tu prend l'exemple des militaires et leur relativité vis a vis du GPS mais je pourrais te donner des contre-exemples ou les scientifiques se sont plantés en beauté .......si j'ai le temps je te trouve cela .... Comme beaucoup l'on dit déja il y a beaucoup de paramètres a prendre en compte dans le calcul de la puissance , rien que le vent joue un rôle énorme dans ce calcul et je ne sais pas comment fait Portoleau devant sa TV pour savoir comment souffle le vent ???

oui , est pourquoi pas des 2013 ......😉

Le TDf doit consacrer les coureurs complets ....il faut un bon mixte entre CLM et étapes de montagnes ...... Cette année je suis d'accord avec toi on a ce CLM de Besançon qui a baché le TDF mais ce n'est pas comme cela tous les ans ....il a manqué Contador qui aurait le seul a etre assez fort contre les Sky ..... je pense que les organisateurs l'ont compris 2013 devrait etre tout autre et le départ en Corse ça va etre sympa vu le relief de l'ile ....

Ce qu'a fait Merckx, Budka a la perche , ce que fait Bolt au 100m défie les lois physiques donc je pense que les calculs sont parfois faux car programmé sur des valeurs fausses au départ ....comment un scientifique peu calculer la force mentale d'un athlète ? son endurance a la souffrance ? sa fa tique ?ses qualité physiologiques, génétiques ? si a cela on rajoute le matériel différent d'un coureur cycliste a l'autre , la fréquence de pédalage , le vent , la T° etc.....dur d'être précis .....je me souviens de Graham Obree qui avait défie les lois de la physique avec sa position et son vélo bizarre pour battre la record de l"'heure .....bref les scientifiques ont encore beaucoup a apprendre sur le potentiel humain ....je me méfie beaucoup des certitudes scientifiques qui sont régulièrement remisent en cause .... Les calculs de Portoleau sont sûrement intéressants mais il y a une marge d'erreur a coup sur .....

C'est assez juste ta défintion Stephane , bien vu ..... Voeckler est surout un "grand attaquant" , Wiggins est un grand couruur mais si il avait laisser gagné Froome dans la derniére étape de montagne alors qu'il avait le TDF dans la poche j'aurais dit aussi qu'il avait du panache....... Le panache c'est aussi attaquer alors qu'on est normalement "inferieur" ce qu'a fait Pinot en attaquant les meilleurs en montagne ....

pas de soucis j'avais compris ..

+1 j'ai bien aimé ce TDF 2012 , pas le meilleur au niveau du podium mais de belles satisfactions au niveau des coureurs Français et quelques beaux cols bien filmé ... Ben voila tu a attrappé la cyliste-aïgu alors eclate toi bien avec ton nouveau vélo .....le prix c'est accesoire ....

c'est normal c'est encore tout frais tu ne peu qu'allez mieux dans quelques jours ......une petite cure d'épo te ferais du bien Emile 😆

Waouh sacré moyenne Michel avec ce dénivellé !!! chapeau ... Super enfin du beau temps dire qu'on est fin Juillet , on c'est peu etre croisé ? je suis parti de P-A-Mousson( garé a l'intermarché) vers 8h40 avec un copain direction Lac de Madine et Buxiere-s- les côtes ou le TDF est passé ... petite moyenne de 26,3 km/h avec 917m D+ et 150 puls/ moyenne j'étais fatigué le coeur montait vite , on a fait beaucoup de petites routes paumés et des arrets fréquents qui ont plombé la moyenne ....... enfin une belle matinée ensoleillé comme on les aiment ..... 😆 j'éspére etre en forme d'ici 1 mois ou 2 pour faire 1 ou 2 belles virées dans les Vosges ....

hé ben quel accident Emile !! retape toi bien , comme on dit cela aurait pu etre pire , tu vas pouvoir regarder les J-O , poster sur 101, astiquer tes vélos etc ........