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Tout ce qui a été posté par Jean GUY
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Pour revenir au tableau de Coggan, il ne faut pas trop en faire référence, car il me semble un peu sous-évalué (rapport w/kg - catégorie). 5 watts par kg, c'est ce que je tiens sur 30', et je vais avoir 45 ans. Sur 6/7 minutes, je suis à plus de 6w/kg. Et cela n'a rien à voir avec le niveau que j'avais il y a encore 12/13 ans (une baisse de 5/6 % partout et ça suffit pour dégringoler de deux ou trois catégories). Donc que le niveau soit dense en Pass je veux bien, mais en tout cas il ne faut pas t'étonner en te référant seulement aux références du tableau de Coggan.
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Par exemple, dernièrement j'ai pu rouler avec l'Orbea Orca en fibres OMR (le même que Cofidis). Un vélo hyper rigide, hyper tendu, hyper dur aussi. Moi j'adore. Ce n'est pas pour autant que j'estime que c'est le meilleur vélo du monde, car je me mets à la place de gens comme toi. Enfin j'essaie. C'est d'ailleurs pour cela que l'Orca est proposé en deux modèles. Le second est plus soft, plus fade, plus confortable aussi. Tu aimerais sans doute beaucoup mieux.
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Oui c'est aussi pour cela que dans la langue française il existe quelque chose qu'on appelle la nuance. D'ailleurs, l'enthousiasme peut se reconnaître dans un écrit, néanmoins ceux qui écrivent dans ce genre de revue essaient de se pondérer dans les deux sens car il est évident que les profils sont tous différents (taille, poids et surtout type de pratique). Je crois que globalement c'est un mauvais procès d'intention qui est fait ici, et en général sur les revues de vélo. Je ne connais qu'un seul testeur qui raconte souvent n'importe quoi, mais lui tout le monde le connait :)
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Bah t'es pas le seul. Je ne me vois pas acheter un vélo complet car il y aurait toujours quelque chose qui ne me conviendrait pas (potence, cintre, selle, manivelles, braquets). Au final ça fait cher à rajouter au prix déjà élevé d'un vélo complet. 😳
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Je n'ai pas lu que Le Cycle insistait sur le côté cyclo de la chose. J'ai lu que l'ensemble des jurés avaient été enthousiasmés par le comportement d'ensemble du Tarmac, en plus d'un rapport qualité-prix avantageux. Il faut dire que le Tarmac est flatteur avec un cadre vraiment vif et amusant, des roues carbone polyvalentes, et une transmission certes pas haut de gamme et qui fait le job. Sans compter les accessoires Specialized, qui vont vraiment bien en termes de confort de position. Et ça ce n'est pas le Cycle qui le dit, c'est moi car je connais bien ce vélo. Car la réalité aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas des coursiers d'un côté et des cyclos de l'autre. Il y a beaucoup de pratiquants qui font un peu de tout, sur tous les terrains, et qui n'ont pas plusieurs vélos. Si Top vélo a élu le Canyon Endurance, c'est peut-être qu'il a été confronté au Specialized Roubaix dans un registre particulier (vélo typé confort, position "haute"). Pour la deuxième partie de ton message, l'élection du vélo de l'année, comme ce type d'essai d'ailleurs n'est pas critiquable en tant que tel car ce sont les fabricants qui ont voulu que les choses en soit ainsi. Il y a encore 15 ans, on choisissait un cadre, un groupe, des roues, et on montait le tout en fonction de ses besoins et de son budget. Je procède encore comme cela, toi aussi sans doute, mais la réalité c'est autre chose : dorénavant, même à 10 000 €, des vélos se vendent complets. Alors à 3 ou 4000 €, c'est la majorité des cas. Les gens viennent en magasin, achètent ou commandent un modèle, et c'est à peine si on consent à leur changer la longueur de potence. Si t'achètes un Canyon, tu n'as même pas le choix de la longueur, des manivelles, des braquets, etc. Donc les fabricants font des choix de modèles avec un montage précis. Certains se plantent en proposant pour un budget donné un bon cadre avec un bon groupe, mais des roues pas intéressantes juste pour rester dans les clous. Si le Look du vélo de l'année avait été monté en Cosmic Carbone Ultimate au lieu des Cosmic lourdes du modèle proposé, le résultat auprès des jurés aurait été différent, j'en suis convaincu. Mais là, on dépassait le tarif maximal imposé par Le Cycle. Pour revenir à ta réflexion, on pourrait peut-être parler de l'élection du "cadre de l'année, mais le problème est que cela ne correspond plus à la réalité du marché aujourd'hui.
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Pourquoi ne font-ils pas comme dans l'automobile où c'est l'ensemble de la presse spécialisée qui désigne le vélo de l'année? Je pense que cela aurait plus de portée et de valeur. Parce que Le Cycle est le magazine leader du marché, qu'il a été le premier à proposer ce concept "d'élection du vélo de l'année". Et qu'enfin, le parti-pris a été, dès le début, de faire appel à des lecteurs tirés au sort pour juger sur le terrain et selon des critères précis les vélos sélectionnés.
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Une paire de roues, c'est deux roues (à moins que tu aies un problème avec ça). Donc titrer 200 roues pour 100 paires effectives n'est qu'un problème de sémantique, et rien d'autre. A la limite, tu pourrais juste leur reprocher de n'avoir que 95 paires au lieu de 100, mais pas plus.
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Il n'y a pas écrit 200 paires de roues, mais 200 roues. Toi, tu comptes 95 paires. Cela fait bien 190 roues. Donc la seule chose que tu peux leur reprocher c'est d'avoir écrit 190 eu lieu de 200. Mais si toutes les roues sont passées sur un banc de mesure, ça fait bien 190 roues de testées. Donc tu te fais des noeuds à la tête pour rien.
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C'est pas le problème. Le budget communication de Mavic ou de Shimano, qui comprend du matériel et des roues tests ne doit pas être le même que Campagnolo. En plus, faut comprendre que des marques comme ça sont extrêmement sollicitées, et pas seulement en France.
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95x2, on est pas loin des 200. Quant à l'absence de certaines modèles, encore une fois compte tenu du prix de ces paires de roues, il est fort probable que Campagnolo par exemple n'ait pas voulu ou pu envoyer toutes les roues.
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Cela répond avant tout a des exigences logistiques. Pour être pré-sélectionnée, une marque doit pouvoir assurer de mettre à disposition au moment du jugement 5 vélos (je crois) de 5 tailles différentes. Cela représente un budget, et toutes ne souhaitent pas participer. Donc, parmi les présélectionnés, tous les vélos sont normalement disponibles dans cette configuration. Ensuite, ce sont les lecteurs qui votent quels vélos ils veulent voir en finale. Et enfin, comme l'explique Philippe, le jury essaie autant que possible de juger de manière indépendante. Et ce jury est composé de personnes qui ne sont pas partie prenante dans l'affaire. Bref, y voir le mal ne me semble pas approprié.
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Pour Top Vélo, le problème est différent. Déjà il y a un panel de lecteur dans le jury. Le Time n'est pas aidé par son prix. Ah bon? Où est la différence avec l'élection du Cycle, dont on parle?
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Le problème des grands bidons, quand on est pas très grand (comme toi et moi je crois) : Déjà pour celui que l'on met sur le tube diagonal, ce n'est pas évident à placer si le cadre est petit. Ensuite, pour mettre un grand bidon sur le tube de selle, bon courage ! Au mieux il touche presque le tube supérieur avec un cadre même légèrement sloping, au pire il gêne le passage des genoux à chaque coup de pédale. Bref, c'est la m... :)
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Pb chaine qui frotte sur plateau 50
Jean GUY a répondu à un(e) sujet de jean louis RENARD dans Le matos
Il y a tout simplement des combinaisons impossibles ! Avec 50 et 34, ça te fait 16 dents d'écart devant, avec un petit plateau qui a un petit rayon. Selon la longueur de tes bases, et vue la ligne de chaine que tu demandes (petit plateau/petit pignon, donc chaine en travers), il y a des vélos où ça ne passe pas sans frotter. C'est mathématique. Tu ne devrais pas avoir ce problème avec un braquet équivalent en utilisant le grand plateau et un grand pignon. -
La meilleure analyse, c'est celle de Museuuw ;)
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Je suis d'accord avec Michel (Roth). Tant qu'il était fantasmé, le Giro faisait rêver, surtout les adeptes du "France Bashing" (suivez mon regard). Sauf que l'an dernier avec Bein Sport par exemple, on a pu voir l'épreuve en intégralité. Et quelle déception ! Bien sûr, les parcours étaient souvent monstrueux. C'est la topographie de l'Italie qui veut ça. Par contre, niveau adversité, Quintana s'était frisé les moustaches, et souvent la course était neutralisée jusqu'au dernier col. Bref, rien de bien différent que sur le Tour de France en fait. Et globalement, ce ne sont ni les organisateurs ni la météo ni le parcours qu'il faut incriminer, quelle que soit l'épreuve. C'est le niveau global des coureurs qui est très élevé, et qui empêche tout leader de prendre le moindre risque sous peine de voir le retour de bâton. Bref, cette année, je ne me suis pas abonné à Bein spécialement pour le Giro, même si je manquerai les excellents commentaires d'Emmanuel Barth et de Cédric Vasseur.
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Couvres-chaussures imperméables
Jean GUY a répondu à un(e) sujet de Thomas LOEUILLIEUX dans Le matos
Oublie. Cela n'existe pas :) -
Thibaut Pinot a-t-il la culture de la gagne ??
Jean GUY a répondu à un(e) sujet de Laurent DUVAL dans Discussions Route
Bien sûr qu'ils seront tous plus forts en juillet. Mais il ne faut pas oublier qu'il n'y aura qu'un vainqueur et plusieurs déçus. D'ici-là, ce qui est pris est pris. -
Oui c'est exactement comme cela que ça doit être réglé.
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Il avait été un poil plus rapide qu'en 2004. L'effet drafting.
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perso je pense qu'il y a 2 problémes: 1 le nombre de jeunes qui font du velo en compet ( peu de nombre donc moins de chance d avoir un vrai talent ) 2 la competance des entraineurs de jeunes dans les clubs Faux et archi-faux ! Le nombre de jeunes dans les compétitions est au même niveau qu'ailleurs. Il faut voir une manche de la Coupe de France de cyclo-cross en Cadet pour s'en rendre compte (plus de 150 au départ de chaque manche maintenant, contre 60 à 70 il y a quelques années). De plus, les Juniors et les Espoirs français sont parmi les meilleurs du monde, si ce n'est les meilleurs. D'ailleurs, partout on nous envie maintenant le système de formation des clubs de Division nationale, mais aussi le travail fait au sein des clubs et des Comités, et des équipes de France. Non, le problème vient clairement du dessus. C'est chez les pros dans les équipes françaises que ça ne suit plus.
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J'imagine qu'un bruit que tu crois entendre au niveau des plateaux peut aussi être une "résonance" d'un frottement ailleurs. Pour les chaines Shimano, il faut savoir qu'elle sont livrées neuves avec un produit un peu collant, qui n'est pas de la graisse. En fait, c'est une protection anti-corrosion pour le transport en bateau depuis l'Asie. Il suffit qu'une saleté se colle à la chaine dès le début pour que tu aies du bruit, alors qu'un bon nettoyage règle le problème.
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Je pencherais pour une patte de dérailleur légèrement tordue (à faire vérifier), ou à une chaine montée à l'envers. Sur les chaines Shimano, il faut que les inscriptions soient vers l'extérieur du vélo... Sinon, tu mets ton vélo sur un pied d'atelier, tu fais un grand dégraissage de la chaine + nettoyage, et enfin tu remets du lubrifiant propre. Je pense que ça devrait régler le pb si ce n'est pas un des soucis évoqués plus haut. Bonne route.
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Julian Alaphilippe a été recruté jeune par Patrick Lefévère (qu'on ne présente pas sur un forum de cyclisme), il a gagné une belle étape du Tour de l'Ain l'an passé et il continue de progresser. Bonne chance à lui. Bah si, pour Didier tu devrais présenter Lefévère, il ne sait pas qui c'est 😃
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Très mauvais sur ce coup-là Didier, franchement... Julian Alaphilippe, c'est une deuxième place sur le championnat du monde junior de cyclo-cross en 2010, deux titres de champion de France Espoir, et deux épreuves de Coupe du monde, toujours dans la même discipline. Ensuite, sur la route, c'est une première saison dans l'équipe réserve de Etixx-Quick Step en 2013, où il remporte notamment une étape du Tour de Bretagne, et une étape du Tour de l'Avenir, avant de terminer 9e au championnat du monde Espoir. L'an dernier, pour ses débuts chez les grands, deux podiums sur des étapes du Tour de Catalogne, une victoire sur une étape du Tour de l'Ain, et déjà une 5e place sur le GP de Plouay. Enfin, avant cette 2e place sur la Flèche wallonne, il a terminé 7e dimanche dernier sur l'Amstel Gold Race. Et tout ça à moins de 23 ans (il les aura en juin).