Jean GUY

Pas vraiment d'accord. Froome est maigre, mais ça se voit surtout au niveau du visage, du cou, des épaules et des bras. Par contre, au niveau des hanches et des cuisses, il reste assez musclé. Il est habillé en noir, ça mincit, mais regardez bien quand même....

44'30" dans La Toussuire, 5,69 W/kg

Pareil, je suis en DA Di2. Vraiment rien à dire !

Personne n'a dit que les plateaux ovoïdes offraient un rendement supérieur de 6% par rapport à un plateau rond. Par contre, ceux-ci perturbent la mesure d'un capteur de puissance de +6% (selon Sky). Concernant le rendement de ces plateaux, rien n'est prouvé. Pas mal de coureurs ont essayé, et sont revenus aux ronds.

Plusieurs erreurs dans ton analyse : - Raymond Poulidor n'est passé pro qu'à 24 ans. Certes performant dès la première année, c'est à 25 ans qu'il a commencé à marcher vraiment. -Chris Froome est passé pro à 22 ans, avant de passer chez Sky à 25 ans. L'année de ses 26 ans, il termine 2e de la Vuelta, puis 2e du Tour l'année de ses 27 ans. Compte tenu de sa "culture" cycliste, que l'on peut imaginer différente de celle d'un Français, d'un Espagnol, d'un Italien ou d'un Belge (il est originaire d'Afrique), cette trajectoire n'est pas totalement déconnante. - Enfin, aux autre champions que tu cites, tu pourrais rajouter Miguel Indurain, passé pro à 20 ans, mais vainqueur de son premier Tour à 27 ans, après 6 participations il me semble. Donc il n'y a jamais d'histoire écrite à l'avance.

Bah oui, je m'intéresse "un peu" au vélo en dehors du Tour 🆒 Valverde est un coureur qui gagne en février, en octobre, qui se tape deux grands Tours par saison, en plus des classiques. Et c'est sans doute l'un des seuls leaders actuellement avec Rodriguez à le faire. Valverde n'est pas un suceur de roues. Il va vite et profite de ses qualités. Ce n'est ni le meilleur grimpeur du peloton, ni le meilleur rouleur. Mais il gagne. Beaucoup. Contrairement à ce que tu penses, il sait prendre le risque de perdre pour gagner, comme il l'a fait l'an dernier sur le Tour de Lombardie (il a d'ailleurs été pas mal critiqué ici par les "grands" connaisseurs de la chose cycliste). Quand Martin sort au kilomètre, Valverde a tout le monde dans la roue, et il fait le choix de ne pas bouger. Il passe à côté de la gagne en leur disant : "m'en fou, je suis dans les trois premiers de toutes les grandes courses depuis 4 mois, et je serai encore devant aux prochaines. Tant pis pour vous." C'est ce jour-là qu'il gagne Liège-Bastogne-Liège 6 mois plus tard. Dans l'intervalle, il avait mis aussi la Flèche wallonne dans son escarcelle. Pas mal pour un mec qui ne gagne pas, non? Donc, moi dsl, j'admire ce genre de coureur, qui court juste, avec sa tête et ses moyens, qui en impose par son calme et sa correction. D'ailleurs, je peux te dire que dans le peloton pro, Valverde est très respecté. J'aime bien Contador et Nibali aussi. mais ce n'est pas le même genre. Eux peuvent être plus flamboyants sur un mois. Dominateurs même. Et de toute façon, face à une telle adversité, ils n'ont aujourd'hui pas d'autre choix que de tenter de partir de loin.

Valverde a toujours été un gagne-petit qui préfère perdre que prendre le risque de gagner. Un anti-Nibali en quelque sorte. Pas très pertinente ton analyse eu égard au palmarès de Valverde, Numéro un mondial si je ne me trompe pas. Et c'est pas d'aujourd'hui.

Bah déjà ce n'est pas un club, mais un rdv informel depuis des années parmi les cyclistes du coin comme ça se fait partout en France. Ensuite, ce genre de sortie n'a pas vocation à attendre tout le monde. Cela dit, on a demandé à certains de se calmer un peu au début, pour tenter d'encourager les plus jeunes, ou les plus vieux à venir. L'idée c'est de rouler au maximum tous ensemble, jusqu'à la dernière bosse et les derniers 10 km de plat, où depuis toujours ça fait la course. Et chacun rentre ensuite comme il peut.

En fait c'est un peu toujours le même scénario : départ à 35/38 de moyenne, groupe de 50 environ, au bout de 10 bornes changement de direction après un rond point, les premiers passent sans freiner et prennent le vent dans le dos, les suivants font l'élastique et en fin de groupe, il faut faire quelques dizaines de secondes à 50 pour recoller. Il ne supporte pas pas. Mais dès que ça monte c'est encore pire.

Toujours est-il que dans le groupe du mercredi, il ne tient pas 10 km dans les roues.

Peut-être, mais si tu n'as pas de puissance dans les jambes et que tu as 7/8 kg de trop, à vélo t'es une enclume.

J'ai un pote qui fait du triathlon à petit niveau. Il a pourtant une VMA à 18 (donc 63 de VO2 si j'en crois ton calcul). Et pourtant à vélo, il est malheureusement nul de chez nul. Et c'est pas méchant de dire ça, il le sait, il a du poids en trop, pas de puissance, pas de technique, et il n'arrive pas à s'améliorer.

Oui, et Hinault était donné pour 92 de VO2 max, comme Lemond. Enfin, c'est bien toi qui a parlé de 63 de VO2 pour une équipe de foot amateur? Ne t'en déplaise, à vélo, la VO2 est souvent corrélée au niveau en compétition des coureurs. Et 70 c'est courant en 2 et 3e caté. Maintenant, où est le réel problème? Tu te rends compte qu'avec 65 de VO2 max tu serais moins bon à vélo que tu ne le pensais? C'est ce qui te touche autant que ça? Comme dit et répété ici, il est facile de s'imaginer des performances ou un niveau sans se confronter à la compétition. Nous sommes plusieurs à t'encourager à essayer pour savoir de quoi tu parles. Même en Pass Cyclisme, il te suffirait de prendre une licence à la journée pour essayer. Mais tu vas nous dire que le format ne te convient pas? Pas de problème, il y a des cyclosportives pour ça. Certaines sont relevées, comme la Marmotte ou l'Etape du Tour. Vas-y, et reviens nous dire. Mais quoi qu'il en soit, tu ne peux comparer l'entrainement du foot que tu connais avec le vélo que tu connais, car d'un côté tu te préparais à la compétition, de l'autre tu te balades à ton rythme. Va te préparer pour courir, et reviens nous dire ce qui est le plus dur. On se demande qui se regarde le plus le nombril ...

Toutes les VO2 dans le lien me paraissent sous-évaluées, surtout si l'on parle de haut niveau. N'empêche qu'il est évident que le foot n'est pas le sport qui favorise le plus l'amélioration de la VO2. Ne t'en déplaise, tu t'es pris les pieds dans le tapis avec cet argument.

Si la VO2 max d'un footeux est de 63, il ne fait aucun doute que mes capacités cardio-vasculaires sont supérieures. Oui, aucun doute. Et il ne s'agit pas de fanfaronnerie, puisque en ce qui me concerne mes performances à vélo sont vérifiables.

Tenez, un petit lien pour rigoler : http://www.courseapied***/forum/msg/81604.htm

Ta proposition ne vaudrait que si je claironnais que si je voulais je pourrais courir le 10 km en 32'. Ce que je ne fais pas, contrairement à Aurélien qui nous dit qu'il est dans les 4% des meilleurs coureurs sans courir :)

Il faut préciser qu'il y a plusieurs niveaux de compétition cycliste. mais sur le fond tu as raison. Ca se travaille. N'empêche qu'avant de dire que les entraînements de 4e division de foot sont plus durs que des entraînements de vélo, faut déjà essayer de le travailler. J'invite d'ailleurs ceux qui veulent (et Aurélien le premier) à venir partager avec moi une bonne séance de 30/30 😛

Mais je ne vais pas t'inventer un temps alors que je n'en ai jamais fait ! Je peux te parler de watts/kg à vélo par contre, puisqu'on est sur un forum vélo, et que tu balances que t'es un bon alors que tu n'as aucune référence. T'as pas d'autres arguments pour éviter le ridicule?

Moralité : les footeux ont peut-être des biscoteaux mais ils ont des VO2 max de fillettes 😃

Je n'ai jamais fait de 10 km, ni même jamais de compétition en CAP. Et je ne présage absolument pas de mon niveau en CAP (qui est d'ailleurs selon moi le sport le plus dur, particulièrement le demi-fond).

Jalabert qui est encore loin d'être pourri je le suis surStrava a un bon niveau cap mais pas au niveau des meilleurs regionaux ! C'est ce que je dis : les passerelles ne sont pas évidentes. Ce sont deux disciplines différentes. Jean guy tu dis que Strava ne veux rien dire etc......et puis apres tu anonce que tu pete des kom.... Ah, mais moi je m'amuse avec Strava. Et je ne crains pas de dire que je fais certains segments à fond. J'invite d'ailleurs Aurélien à venir s'y mesurer. Ce que je dis, c'est qu'au delà d'une certaine place (il y a tellement de segments!), on ne peut pas prendre tous les temps pour argent comptant. Si je suis classé 50e sur un segment alors que je passais là seulement à l'entraînement, ça ne présage pas de mon niveau réel.

Si, tu peux aller plus loin : des coureurs qui ont été moins bons que Jaja ou LA, voire beaucoup moins bons, et qui sont bien meilleurs en CAP. Ce n'est pas le même sport, les muscles ne travaillent pas de la même façon, les chocs sont différents. Il faut donc des prédispositions et une préparation particulière pour se lancer avec succès dans la CAP. J'ai 2 de mes potes, anciens pros mais il y a déjà 20 ans, qui viennent de réaliser 2h30 et 2h36 au marathon, à 43 et 46 ans. Comme dans le vélo d'ailleurs, où pour faire de la compétition, il faut plein de qualités que tu n'imagines même pas. Mais c'est bien toi qui es venu sur le terrain de la VO2 max pour comparer les potentiels athlétiques, non?

Oui, sauf à les faire à fond, à se prendre et à se reprendre les meilleurs temps comme ça se passe parfois ici en Vallée de Chevreuse, dans ce cas on imagine bien que les gars s'y essaient dans les meilleurs conditions possibles (le vent notamment). Ou dans certains cols de haute montagne, où une 15e place vaut très cher si 5000 mecs sont passés par là...

Ce sont tes chiffres qui sont fantaisistes. Rapporter une VO2 à un temps en CAP? Mais il y a bien d'autres facteurs, comme l'économie gestuelle, non? Et encore faudrait-il faire de la CAP. Ce n'est donc pas une règle absolue. Quant à mes chiffres de VO2 max, bien que je n'en ai jamais été fan, ils étaient de 71 l'hiver (hors de forme donc) et de 79/80 en juin. J'ai même été mesuré à 80 en Junior, mais comme c'était une mesure indirecte, j'ai toujours eu de forts doutes. Compte tenu de mon niveau actuel, et même si je ne cours plus, je l'estime à 74/75 effectivement. Maintenant je préfère nettement parler de watts/kg, parce que c'est c'est la mode, et surtout mesurable chaque jour ou presque quand on dispose d'un capteur de puissance.