Jean GUY

http://www.happynewgreen.com/le-point-sur-les-conditions-de-travail-en-chine/ https://www.francetvinfo.fr/economie/entreprises/chine-une-ong-denonce-les-conditions-de-travail-miserables-dans-une-usine-apple_1141257.html https://www.femmeactuelle.fr/actu/news-actu/usines-h-m-asie-grossesse-conditions-de-travail-employees-30334 http://www.economiematin.fr/news-industrie-textile-chiffres-affaires-probleme-ethique-chine-leco Manifestement, il y a un décalage entre la loi du travail et la réalité en Chine.

Les lunettes de sport à risques de chute doivent répondre à des normes de sécurité, ou alors elles ne doivent pas être vendues comme telles. Une paire de lunettes de sport n'est pas conçue comme une paire de lunettes de vue ou pour aller à la plage. Ces normes concernent le comportement des montures et des lentilles en cas de chute avec les lunettes sur le visage. Tu imagineras aisément ce qui pourrait se passer si le verre se brisait... comme du verre, au lieu de simplement plier. Ensuite il y a des normes concernant les filtres anti-UV. Il ne te viendrait pas à l'idée de regarder directement le soleil les yeux grands ouverts ou en portant des verres transparents. Or, des verres de mauvaise qualité sont simplement teintés, et pas traités, ce qui te permet de regarder le soleil en face, mais sans la protection nécessaire. Il faut noter que les lunettes vendues par Décathlon et prévues pour le vélo à 4,99 € sont certifiées CE. Bref, il faut être complètement %@!? pour acheter de la contrefaçon ou de la très mauvaise qualité sur un site chinois alors que les Décathlon font l'affaire et que l'on ne veut pas dépenser plus. 80% des contrefaçons viennent de Chine. Cela devrait suffire à imposer la prudence.

J'ai trois paires de lunettes Oakley sous la main ; deux sont marquées Made in USA, la troisième il n'y a rien. J'ai une paire de lunettes Koo. C'est inscrit Made in Italy, comme les casques Kask.

L'acheteur d'un produit contrefait se comporte exactement de la même façon que ceux qu'il prétend dénoncer. Il veut payer le moins possible, quels que soient les moyens pour y parvenir et en refusant de savoir ce que cela implique. Exactement. De la même manière, dénoncer les contrefacteurs ne suffit pas à rendre honnête. Dénoncer ne sert pas à grand chose, je le crains compte tenu de l'énormité de ce marché et des différences de lois entre les pays. Par contre un minimum de prise de conscience ne fait pas de mal. Nous sommes tous responsables de nos actes.

Plus discutable : Ainsi, ceux qui peuvent contourner le capitalisme en fustigeant les marges et les bénéfices des entreprises ne font qu'entretenir un système qui exploite de pauvres travailleurs, dans des conditions indécentes. Non, cette phrase est de moi, désolé. Même si je suis très loin d'être pro-capitaliste, et pas fan du tout des salopards qui planquent des millions en défiscalisant à tout va, tout en exploitant certains travailleurs, il n'en reste pas moins que ceux qui pensent combattre le système en se procurant des contrefaçons ne font que contribuer à scier la branche sur laquelle ils sont assis. Cette concurrence déloyale sert finalement ceux qui nous manipulent. Un bon moyen de tirer tout le monde par le bas.

http://tpe-contrefacon.e-monsite.com/pages/la-contrefacon-un-fleau-economique-et-social.html (...) "Les pertes de chiffre d’affaire engendrent des pertes fiscales pour l’état français. De nombreux impôts dus par les entreprises de luxe seront moins importants (impôt sur les sociétés, TVA…) et l’état français verra ses recettes fiscales diminués. Cela s’appliquera également à toute la chaine qui tourne autour de ces produits de luxe. En ce qui concerne l’aspect social : la contrefaçon coûte entre 30 000 et 40 000 emplois chaque année, dans notre pays, et une perte de 6 milliards d’euros pour l’économie nationale, une entreprise française sur deux s’estimant actuellement touchée. En effet, les sommes correspondantes aux ventes non réalisées, auraient permis l’emploi d’hommes et de femmes dans les entreprises du secteur du luxe. Bien plus encore, pour certaines entreprises, la contrefaçon a pour conséquences des suppressions de postes, et par conséquent une augmentation du taux du chômage. Les emplois perdus en France se retrouvent dans les pays producteurs de contrefaçon. Dans ces pays, les travailleurs sont très peu respectés et ne bénéficient d’aucune protection sociale contrairement à la France. De nombreux travailleurs illégaux, qui constituent des mains d’œuvre bon marché sont utilisés par les contrefacteurs. Leurs conditions de travail sont mauvaises, leurs salaires très bas. Sur le sol français, la contrefaçon peut crée du travail clandestin lié souvent à des immigrés arrivant en France, par des réseaux illégaux. L’on sait également que des enfants sont exploités par les contrefacteurs, soit dans la fabrication, soit dans la distribution des produits. Aujourd’hui, les normes concernant le développement durable imposées aux grandes entreprises de luxe, ne sont pas respectées par les contrefacteurs. Ces derniers portent atteinte à l’environnement utilisant des matières polluantes et non recyclables (utilisation de produits chimiques interdits pour la fabrication)." Ainsi, ceux qui peuvent contourner le capitalisme en fustigeant les marges et les bénéfices des entreprises ne font qu'entretenir un système qui exploite de pauvres travailleurs, dans des conditions indécentes.

Les pertes de revenus liés à la contrefaçon sont évalués à 6 milliards d'€ en France. L'Union Européenne estime que la contrefaçon fait disparaître chaque année 200 000 emplois dans le monde, 100 000 en Europe, 30 000 en France. Nous avons effectivement la société qu'on mérite.

Wish n'est qu'une plateforme qui fait du blé en utilisant tes données personnelles nécessaires pour te connecter. Bon, dans ce cas tu es complice, pas de souci avec ça. Par contre Wish ne vend rien. Le site te met en relation avec un vendeur chinois dont tu ne sait rien, et chez lequel tu achètes du matériel qui potentiellement peut représenter un danger pour toi. C'est totalement idiot de mon point de vue. D'autant plus que les témoignages sont nombreux pour dire que sur ce site on trouve au pire de la contrefaçon, au mieux de la très mauvaise qualité. Il n'y a rien d'autre à démontrer. Il suffit juste de ne pas être stupide.

Très bien, mais Decathlon ne vole personne. Pourquoi dans ce cas ne pas acheter directement des lunettes Decatlon, puisque d'abord tu peux aller les retirer directement en magasin, et ensuite t'assurer que la norme CE est bien respectée?

C'est ça de vouloir ressembler à Contador ! 😃 Non, quand je parle de crash test, c'est pour savoir ce qui se passe en cas de choc frontal sur le visage. Les verres et les montures sont-ils rayés/cassés/explosés (ce serait un moindre mal) ou risquent-ils de blesser le visage et les yeux? Il existe des normes pour ça. Je serais très étonné qu'un fabricant de contrefaçons, ou même de lunettes à 5 € quand bien même il ne s'agirait pas exactement de contrefaçons respecte ces normes de sécurité. Si certains sont capables de copier une forme, un logo, je ne pense pas que la copie du logo CE puisse les étouffer.

N'oublie pas de faire faire un test sur le filtre anti-Uv. De même, il faudrait aussi un crash test pour savoir comment la monture et les les verres se comportent en cas de chute et de blessures potentielles sur le visage. Ceci pour un compte-rendu aussi précis et juste que possible bien entendu.

Je ne crois pas que ce soit utile. Wish est une plateforme qui regroupe des milliers de vendeurs chinois. En Chine, la contrefaçon est un sport national, sauf bien sûr concernant les marques chinoises. Acheter un maillot Sky à 15 euros alors que le vrai est un Castelli fabriqué en Europe et vendu 70 ou 100 € en pensant que c'est un vrai, c'est croire au Père Noël. Pareil pour des chaussettes à 2€ avec un logo scorpion dessus... Non seulement la contrefaçon est interdite, mais en plus il y a des risques pour la santé. Après, chacun fait bien ce qu'il veut, mais il n'empêche que les témoignages sont nombreux sur le net pour montrer qu'il n'y a aucune assurance de qualité pour les produits achetés sur Wish ou Aliexpress venant de Chine (contrefaçons, arnaque sur la description, produits non conforme, colis non reçus ou ouverts, etc.), avec des retours quasi impossibles.

Même si je te comprends quand tu parles du rapport qualité-prix d'un Heroïn (si l'on fait la somme des composants, bien que je n'aie pas eu la chance d'en tester un, peut-être ont-ils quelque chose de particulier), je n'arrive pas à comprendre tes réflexions récurrentes qui concernent le choix d'un vélo, et les a priori que tu as concernant les gens en fonction de leur monture. Désolé Simon, mais même auréolé de ton doctorat, tu me sembles manquer sérieusement de maturité.

Comment te répondre sérieusement et de manière définitive? Je fais 15 cm de moins que toi et je roule avec des 172,5 depuis 30 ans. Il m'arrive de rouler ponctuellement sur plus court (sur un vélo de test par exemple), mais j'ai toujours à ce moment-là la sensation de moins déplier la jambe (et en danseuse, ce qui est un peu spécial comme sensation). Les 172,5 ne m'empêchent pas d'être véloce quand il le faut, avec par exemple une bonne demi-heure entre 120 et 130 RPM sur ma sortie d'aujourd'hui. Bref, je suis habitué, et je ne vois pas dans mon cas l'intérêt de passer sur plus petit. Quand je suis passé sur bikefitting.com et sur BG Fit pour un contrôle, ils ont bien vu que selon mon entrejambe, des 170 auraient été normalement conseillées, sauf qu'au pédalage, je m'adapte parfaitement aux angles imposés par les 172. Bref, si je te dis qu'à ta place je garderais les 175, c'est pour t'éviter un risque d'être déçu, surtout qu'un pédalier ce n'est pas donné à remplacer.

M'est avis qu'il est un peu dangereux de changer de longueur de manivelles si celles que tu as te conviennent.

Il y a des gens qui ont fait des études sur des milliers de cyclistes à travers le monde (pros ou amateurs), qui ont créé des outils et des logiciels qui mesurent l'efficacité musculaire sur un coup de pédale et dont c'est le métier - bref des vrais professionnels à qui un amateur du dimanche ne peut raisonnablement pas apprendre le métier - qui disent que lorsqu'on diminue la longueur de manivelles, il faut augmenter la hauteur de selle d'autant. Il aurait été étonnant que ta méthode issue du "syndrome Vélo-Club" convienne à Nicolas, à moins que celui-ci soit incapable d'analyser ses sensations.

Il faut dire qu'il lui arrive d'en dire des bêtises.

Pas pour toi, mais pour Brice !

Bon, ça dépend où vous en êtes de votre vie sexuelle :( Reste que j'ai du mal à comprendre cet argument qui veut qu'un homme sans poils aux jambes n'attire plus madame. A moins que le cyclisme soit une passion récente et inattendue... Et encore, comme si les poils étaient un signe de virilité particulier. Par contre, je précise que si mon amie se laisse pousser les poils, c'est sûr que je me sauve 🆒

En plus, je ne me suis jamais rasé les pattes. Pas intérêt, au risque d'être privé de vie conjugale... en attendant que ça repousse. Vos femmes sont curieuses. Elles aiment les ours?

Le syndrome "vélo-club", un peu comme ceux qui roulent avec des jambières par 35° 😃

De plus, dans des lunettes haut de gamme, ce qui est haut est le prix, bien des reportages et enquêtes d'investigation l'ont démontré ces dernières années Si le lien que tu sous-entend était systématique, "bien des reportages et enquêtes d'investigation" ne pourraient t'informer, à cause de la pression des marques/sponsors qui ne veulent pas d'atteintes à leur image. Or, ce n'est évidemment pas comme cela que ça se passe dans toute rédaction sérieuse, et heureusement. La presse, la télé, etc. vivent avant tout de leur audience. C'est cette dernière qui fait venir la publicité, pas le contenu prétendument orienté.

Bon, bref. Personne ne croira qu'une paire d'Oakley coûte 145 € à fabriquer, comme personne ne croira qu'un cadre carbone coûte 3000 €. Même une Rolex, vendue 5 ou 6000 €, coûte un peu moins de 1000 € à fabriquer, en tenant compte des matériaux et de la main d'oeuvre. Le reste c'est du marketing et des circuits de distribution. Quand bien même, si pour un cadre de vélo on est plutôt sur un rapport de 1 à 3, personne ne croira non plus qu'une paire d'Oakley ne coûte que 5 € frais de port compris. Surtout qu'à ce prix-là, ton contrefacteur chinois prend aussi une marge, et comme il n'est pas étouffé par la légalité, j'imagine qu'il ne se gratte pas non plus sur ce qu'il se met dans la poche au final.

Ah non, moi je ne travaille pas pour le marché du cycle. Moi je travaille pour mes lecteurs, ce qui est foncièrement différent. Je n'ai donc aucun intérêt à ce que des vélos ou matériels soient vendus plus ou moins chers. Si je travaillais pour le marché du cycle, je dirais par exemple à qui veut bien l'entendre que le frein à disque c'est bien. Or je dis exactement le contraire. Par contre au-delà de tous les fantasmes, j'ai pu diriger une enquête avec les moyens du bord sur le coût réel de fabrication d'un cadre carbone dans deux grandes usines à Taïwan (qui date de 6 ans maintenant, c'est vrai). Je sais que le résultat ne va pas forcément dans le sens des complotistes - dont tu sembles faire partie - et je m'en excuse.

Je croyais - tu l'as dit par ailleurs - que la presse était complice du grand capitalisme.