Jean GUY

J'ai donc commandé chez Wish une paire de "no name" qui sont la réplique exacte d'Oakley Jawbreaker en blanc.. Quand je dis réplique exacte ça veut dire que mes lunettes posées à côté d'Oackley Jawbreaker d'un ami sont les mêmes, tous les détails sont là jusqu'au petit trou à l'extrémité de la branche gauche. Bien sût le nom Oackley ne figure pas sur les miennes, ce qui juridiquement les exempte de contrefaçon. Il s'agit donc soit d'une copie à l'identique, soit d'une paire du marché gris diffusée autrement, soit d'excédents de stocks ou de commandes diffusées aussi d'une autre façon. C'est vrai que les verres sont fixes (ce n'est donc pas une contrefaçon, mais nous le savions déjà) ce n'est pas important pour moi car je ne les changeais pas sur les Rudy Project alors qu'elles le permettaient. Un peu brouillon ton explication. Ce sont exactement le mêmes ou pas ? Sinon, comment pourraient-elles être issues du marché gris ou issues de stocks ou de commandes diffusées aussi d'une autre façon? Tous les détails sont-ils là, ou alors les verres ne peuvent pas être changés ? Ca ressemble à l'explication d'une midinette qui veut se persuader d'avoir fait une bonne affaire après avoir acheté un faux sac Vuitton.

Un copain a acheté des copies d'Oakley. Les verres ne sont pas interchangeables d'un modèle à l'autre, elles ne sont pas strictement identiques. De plus, il m'a dit qu'au bout de trois mois, la monture blanche jaunissait. Enfin, en termes de vision, il n'a jamais eu la même netteté entre les fausses et les vraies.

Le jour où tout le monde pratiquera de la sorte (essayer la taille chez le vélociste, qui offre ce service, puis ensuite acheter sur Internet), il n'y aura plus de vélocistes, et donc plus le moyen d'essayer. Pour revenir à ce qui a été dit plus haut concernant le marché EOM et le marché aftermarket, la qualité est bien équivalente. Par contre, compte tenu de ce mode de distribution, ceux qui font les plus gros bénéfices ne sont pas ceux qui vendent le plus cher.

Je pense que c'est quand même assez rare. Néanmoins, heureusement, je ne compte pas faire PBP 🆒

Je sais très bien tout cela, puisque j'ai moi-même débuté à la FSGT :) Pas par volonté, mais juste parce que lorsque j'ai voulu débuter le vélo, je me suis adressé au club proche de mon domicile, et qu'à l'époque la FSGT était bien présente dans ma région. Je ne connaissais d'ailleurs pas la différence entre les deux Fédés. La première année en Cadet 1, j'ai souffert je pense comme si j'avais débuté en FFC. Nous étions régulièrement entre 60 et 100 coureurs au départ. La deuxième année, j'ai commencé à gagner des courses, et parfois il y avait ce qu'on appelait des épreuves mixtes, c'est-à-dire qui regroupaient des coureurs des deux fédés. Avec une centaine de coureurs au départ, j'ai gagné deux courses de ce type. Je suis resté en Junior, et j'ai été vice-champion national. Dans ma région on m'a rapidement surclassé, ce qui me faisait courir avec les premières et deuxièmes caté tous les week end, sur des épreuves jusqu'à parfois 140 km. Ces mecs-là, parfois d'anciens 1 et 2 FFC m'ont mené la vie dure. En sortant de junior, je suis passé directement en 2 FFC, et je suis monté en première sans trop trainer. Bref, à l'époque comme tu le dis, il n'y avait pas d'Ufolep, et il y avait un calendrier FSGT assez fourni. Je ne dénigre pas cette époque, cela m'a permis de progresser à mon rythme. Le niveau n'est malheureusement plus le même presque 30 ans plus tard. Moins d'épreuves, concurrence de l'UFOLEP, double affiliation (voire triple), mise en place de quotas de points FFC pour "interdire" les coureurs trop forts en FFC de venir en FSGT, tout cela a fait baisser le niveau. On le voit aussi avec le nombre de coureurs au départ. Il y en a aujourd'hui 2 ou 3 fois moins qu'à l'époque.

Ah oui heureusement. Sauf que ce matériel est normalement destiné aux marques de vélo pour les modèles vendus complets. Par exemple la marque X achète 5000 groupes Shimano DA pour le modèle de vélo Y. Mais au final elle n'en produit que 4000. Pourtant elle a bénéficié d'une grosse remise de la part de Shimano, en achetant 5000 groupes pour le montage du vélo. X revend les groupes en trop qu'elle a acheté moins cher sur le marché gris, et de gros sites de VPC en récupèrent. Shimano n'aime pas du tout, car ça court-circuite son marché auprès de ses revendeurs officiels.

OEM il n'y a pas de boîte. Les composants sont vendus en sachet.

J'ai deux vélos en DA Di2, un groupe 9050 et un 9150. Je n'ai pas eu de problème depuis 2014 (25 000 km par an), jusqu'à... aujourd'hui. Sauf une fois où j'ai laissé le vélo appuyé sur une manette, qui m'a obligé à faire toute une sortie sur 53x17. Plus sérieux aujourd'hui (avec le groupe le plus ancien), puisqu'au moment de monter sur le HT, je me suis rendu compte que les dérailleurs ne marchaient plus. J'ai essayé de recharger, mais rien ne s'est passé. Donc passage direct chez le vélociste, passage sur le e-tube. Verdict, batterie morte, sans prévenir. Remplacement en 5 minutes, et tout remarche comme avant. C'est bête, mais finalement pas si grave avec un groupe qui a 4 ans. Du coup j'ai loupé ma séance de HT :)

C'est sans doute la bonne tactique. En plus, il y a une certaine satisfaction à monter soi-même certaines pièces. A côté de ça, je ne me pose pas la question quand je dois changer ma chaîne. Je ne regarde pas le prix, et c'est mon vélociste qui s'en occupe.

Alcantara va venir t'expliquer que le vélociste est un gros capitaliste qui se fait une marge honteuse sur du matériel vélo, alors que les VPC sont des philanthropes.

Ma réponse est à la hauteur de la bêtise de ta réflexion.

Non je ne suis pas un délateur. Je vous conseille juste de rester prudent, cela a pu arriver. Cependant, je n'ai jamais rien entendu de tel concernant les VPC dont on a parlé plus haut. C'est du sérieux.

Si chez ces derniers le prix est inférieur il le commande s'assurant de ce fait un plus grand bénéfice. Je ne pense pas que tu aies la moindre idée du bénéfice d'un vélociste sur un pneu par exemple.

Je nuancerai les propos de Christian. Si un client demande à un vélociste un accessoire particulier d'une marque que le vélociste ne fait pas par exemple, celui-ci peut dans certains cas la commander chez un VPC. Tout simplement parce que s'il la commande chez la marque, n'ayant pas de compte chez elle ou étant un client trop petit, il a des conditions de prix supérieures à ce qu'il paie pour un One shot chez le VPC. L'intérêt reste quand même de satisfaire le client final.

Remettons les choses à leur place : il n'y a pas d'acharnement. Juste des constatations. Le disque c'est plus lourd, c'est plus cher, et ça peine à se vendre. Ensuite je pense que tout le monde ici ne souhaite qu'une chose : que le client ait le choix, et qu'il continue de l'avoir durant de très nombreuses années.

Francis Mourey était en Cantilever au championnat de France. Après avoir été en disque avec son Look chez Fortuneo, il a demandé à son nouveau fournisseur de vélos SINEO de lui faire des vélos à freins cantilever, alors que la marque fait normalement des vélos de CC à disque. Rectif : c'est vrai qu'officiellement, Francis Mourey n'est plus "pro" 🆒

Les gros VPC que tu cites font vraiment de gros volumes, et peuvent de ce fait négocier de grosses remises auprès des fabricants. Je ne connais pas Probike, mais par contre je sais qu'il y a beaucoup de salariés chez Alltricks. Il reste peut-être un peu de marché gris, c'est-à-dire quand les VPC récupèrent du matériel normalement destiné à la première monte. Mais les marques essaient de maîtriser tout cela, pour ne pas dézinguer le marché de la pièce de rechange. Enfin, il y a eu (il a encore?) des VPC qui se sont fait épingler car ils refourguaient un peu de contrefaçon. Dont un certain magasin très connu qui semble avoir un peu reculé sur le marché ces derniers temps. Il est très rare que j'achète chez un VPC, préférant faire bosser mes deux vélocistes habituels. Néanmoins, il m'est arrivé d'acheter des pneus chez Alltricks, un casque chez Wiggle, et il faut reconnaître que le service est très bon chez ces gros-là.

Mes deux vélos sont des Pinarello (à patins). J'ai eu l'occasion de tester aussi un Dogma F8 à disque à deux reprises (une fois en DA, une fois en Ultegra), mais avec des roues à boyaux. Pas de problème, c'est du super matos. Sauf que dans cette configuration, le vélo pèse 6-800 g de plus que la version patins, et que le vélo coûte 11-12000 €.

Oui et alors? Kittel a gagné 5 étapes du Tour avec des disques (mais une fois arrivé en montagne il a repris les patins). Il n'en reste pas moins que les disques sont aujourd'hui toujours interdits en compétition officielle autre que chez les pros. C'est-à-dire FFC, FSGT, UFOLEP. Les cyclosportives ne sont pas des compètes officielles.

Certes, mais la course a eu lieu il y a 10 jours. Jusqu'en milieu de semaine dernière, on ne trouvait rien.

J'ai seulement le souvenir d'une série de post d'un Vendéen qui a couru en Pass Cyclisme, nouveau convaincu du disque, et qui regrettait amèrement ne plus avoir le droit de courir en compétition officielle depuis qu'il avait changé de vélo. Mais ce n'est pas comme si il n'était pas prévenu, hein?

Ton fils n'est pas champion de France, mais champion national FSGT. Seule la FFC, fédération officielle, a le droit de décerner des titres de champion de France. Ensuite, on peut s'interroger sur l'intérêt d'attribuer un titre de champion à des pupilles. Franchement, à cet âge, le vélo doit être un jeu. Quant au niveau de la FSGT, bah c'est un peu comme l'UFOLEP. Ce sont des fédés de loisir, où le niveau est beaucoup plus bas qu'en FFC, déjà pour la simple et bonne raison qu'il existe des conditions qui interdisent l'accès de certains coureurs trop forts à ces fédés. Cependant, je suis d'accord avec toi sur un point : à l'heure d'Internet, c'est dingue qu'il soit aussi difficile de trouver les résultats de ce championnat national. A croire que les dirigeants de cette fédé ne font pas beaucoup d'efforts pour la promouvoir.

Cela m'étonnerait car si c'est un coursier en 1ere caté FFC, il ne peut de toute façon pas participer à une course avec des freins à disque.

Les premières GTI étaient achetées par des cadres quadra car eux seuls avaient le budget pour s'offrir ces petites sportives. Ce qui est toujours le cas, L'âge moyen d'un client de Golf GTI est de 43 ans je crois.

De même que le consommateur qui achète de la contrefaçon ne peut rejeter sa responsabilité : "Pour gagner en rentabilité, les contrefacteurs ne respectent pas les normes de fabrication et de sécurité des produits qu’ils copient. Jouets inflammables, médicaments sous ou surdosés, alcools frelatés, robots électriques dépourvus de systèmes de sécurité, parfums allergéniques... les dangers pour la santé et la sécurité sont nombreux et de plus en plus fréquents. Aux mains de réseaux criminels organisés, la contrefaçon entretient des liens étroits avec les trafiquants de drogue, d’armes et les milieux terroristes. Plus rentable et pénalement moins risquée que ces trafics, elle constitue une manne financière considérable pour le terrorisme, tandis qu’elle partage avec les autres activités de commerces illicites (drogue et armes) les structures de production, les lieux de stockage, les moyens de transport et les réseaux de distribution. Elle favorise et entretient le travail clandestin, ressource qu’elle exploite sans limites et dans les pires conditions. Les produits de contrefaçon sont de plus en plus difficilement détectables. Ils circulent de plus en plus par voie postale ; cela permet d’acheminer les commandes effectuées via internet et limite ainsi le risque d’identification de l’expéditeur." Source : http://www.justice.gouv.fr/art_pix/scpc2005-3.pdf