Jean GUY

J'ai eu toutes sortes de groupes depuis un peu plus de 30 ans, et testé à peu près tout ce qui roule sur deux roues à pédales depuis 25 ans. Et je suis peut-être celui parmi nous qui roule encore le plus chaque année. Avec l'Ergopower Campa (mécanique), je n'ai jamais réussi à faire une saison complète en course sans casser le mécanisme d'une des deux poignées (généralement la droite). Le SR EPS, j'en ai eu un une saison, qui marchait très bien, exceptés des réglages fréquents. Par contre, dans l'intervalle, Pina a abandonné le support de batterie externe pour le placer dans le tube de selle. Je me renseigne chez Campa pour changer de batterie -> 500 €. J'ai préféré changer de groupe. Depuis, je roule en DA Di2, sur mes deux vélos (un groupe 9050, un groupe 9150), et en Synchroshift. Je n'ai JAMAIS un réglage à faire. Et quant au Synchroshift, Campa est à des années lumières de pouvoir le réaliser un jour. Alors c'est vrai, Campa a toujours été en avance d'une vitesse. Mais pour moi, c'est Shimano sans hésitation.

Par contre le côté "il faut fermer sa gueule", heureusement ça a beaucoup changé. Aujourd'hui, les bons équipiers sont très recherchés et ils sont très bien payés. Donc un leader, ou une équipe, qui parlerait mal à un gregario ferait une grosse erreur, car un gregario peut plus sûrement faire perdre une course à son leader que ce dernier la gagner tout seul. Bref, un gregario est simplement un très bon coureur qui a conscience de la spécificité de ses qualités, et qui trouve sa place dans le peloton pour exprimer au mieux ces mêmes qualités.

Comme je l'ai dit plus haut, il y a eu des études faites à ce sujet, notamment par Friction Facts quand ils étaient encore indépendants. Il y a moins de pertes par croisement qu'en utilisant des petits pignons en dessous du 15.

Je pense que notre ami exagère la diminution de son rendement entre des 808 et des Fulcrum d'entrée de gamme. A vitesse stabilisée, il ne fait aucun doute que les 808 sont plus rapides. De quelques dixièmes comme tu le dis, mais c'est toujours plus vite. Même à 38, même à 34, même à 30 km/h. Mais on parle là de vitesse stabilisée, ce qui n'arrive presque jamais dans la réalité, du moins sur plus que quelques hectomètres. Les 808 sont plus lourdes et surtout moins maniables que la plupart des autres roues. Son problème est simplement qu'il n'arrive pas à les emmener, car il manque de puissance. Il les subit. A chaque relance, elles ont trop d'inertie pour lui, donc elle lui coûtent sur le plan énergétique. Probable aussi que la prise au vent latéral lui fait perdre de l'énergie, simplement pour maintenir les trajectoires. Ou encore qu'il roule avec une cadence de pédalage trop faible, ce qui ne fait qu'amplifier toutes ces sensations.

En termes de frottements, il est moins coûteux de croiser la chaîne que de descendre en dessous du 15 dents. La taille du plateau ne compte pas beaucoup sur le rendement mécanique, sauf lorsqu'il permet d'utiliser des plus grands pignons à développement égal. Mais ce sont les cassettes avec un départ à 11 dents qui sont une hérésie. Pour un cyclo qui a besoin de 50x11 sur son vélo, mieux vaudrait un plateau de 53, et un départ 12. Ce qui permettrait en plus d'avoir une cassette mieux étagée. Sur les cassettes actuelles, c'est en général avec le pignon de 19 dents qu'on a le meilleur rendement, parce que c'est le bon compromis entre le nombre de dents du pignon et son placement sur la cassette.

Manifestement le problème de Xavier vient plus des roues que du plateau.

Très bonne adhérence sur le mouillé, bonne résistance à l'usure sur sol froid, bon rendement, résistance à la crevaison correcte.

D'un point de vue technique je ne vois pas ou peut se situer la contrainte? car facilement accessible bien que sous le velo...... et si en plus ca freine comme sur un hauban je trouve le systeme tout benef !!!!! La contrainte principale est une question de rigidité du cadre et de la roue. A cet endroit, le cadre travaille beaucoup plus qu'au niveau des haubans. Et une roue a toujours un peu de souplesse. Résultat : si ton cadre et ta roue ne sont pas assez rigides, la jante touche les patins lorsque tu te mets en danseuse. Ca arrive très souvent avec ce type de montage.

Jan Bakelants 11e...

Attention à ce fantasme de la jante plus légère car libérée de la contrainte du freinage. En fait, la contrainte la plus importante concerne la résistance à la pression du pneu. En revanche, la contrainte du freinage et la résistance à la chaleur imposent un certain savoir-faire, notamment en termes de régularité de la bande de freinage. Avec l'arrivée du disque, n'importe quel vendeur chinois va pouvoir refourguer ses jantes. Ou alors certains grands constructeurs ne pas s'imposer une certaine technologie qui coûte chère à développer... Pour des roues vendues le même prix !

Jean Guy, j'ignore pour quelle raison tu professes une haine aussi farouche pour le VAE Je me suis déjà expliqué plus haut. Exploiter des enfants en 2018, ça me parait intolérable. Ma fille a 7 ans. Alors imaginer que des gosses de son âge soient obligés de travailler 12 heures par jour dans une mine pied nus pour assurer le confort de types qui trouvent le VAE fun et marrant parce qu'on fait moins d'efforts, désolé, ça me révolte. Et dans l'échelle de mes valeurs, même si j'exècre les multinationales qui font de l'optimisation fiscale sur notre dos, on atteint une autre dimension. Encore une fois, ce n'est pas vraiment le VAE que je prends en grippe, ni même d'ailleurs les utilisateurs de smartphone. Mais ceux qui l'utilisent pour se donner encore l'impression de faire du vélo. Ceux qui défendent le côté sportif du VAE. Ceux qui n'en ont pas la réelle utilité.

Positif sur le plan écologique, ça ne fait aucun doute. Par contre, sur le plan moral, ça reste à discuter. C'est pour cela qu'il faut rester prudent au moment d'encenser les VAE. - Oui, ils sont sûrement positifs pour l'environnement, et mieux vaut peut-être un sédentaire qui se met au VAE pour aller bosser plutôt que d'utiliser sa voiture. Evidemment, si ce sédentaire profite des économies réalisées avec le carburant pour s'offrir un voyage par an en bateau de croisière, ça ne marche plus. - Non, l'extraction du Cobalt, que l'on trouve dans toutes nos batteries est extrêmement négatif humainement parlant, puisqu'on sait que des enfants de 8 ans sont exploités pour cela. A partir du moment où on en prend conscience, on peut limiter l'usage des appareils qui nécessitent ces batteries. De ce fait, le VAE en tant que loisir est pour moi scandaleux humainement parlant, alors même qu'on peut faire du vélo à la seule force de ses mollets (en s'entrainant un peu, en acceptant de souffrir, ou en acceptant de rouler moins vite). C'est aussi scandaleux que si tu t'achetais 5 smartphones uniquement pour le plaisir de les posséder.

C'est la dérive du système. Au départ, un VAE pour ceux qui sont en déficience, aucun problème de morale là dedans. Par contre, un VAE pour économiser le moindre effort, pour s'éviter de s'entrainer, pour faire le %@!? dans les bois parce que c'est plus facile avec une assistance, quand tu sais ce qu'il y a derrière, je suis totalement contre. Et c'est pourtant ce que cherche Eric Legrand.

Bien sûr. Je ne vis pas en décroissance, et d'ailleurs je ne le pourrais pas. Mais je choisis autant que possible une marque de téléphone qui respecte un minimum de valeurs. Mais là tu déplaces complètement le problème. Cet argument est toujours avancé par ceux qui ne veulent pas regarder plus loin que le bout de leur nez. Tu vantes les mérites du VAE parce que ça t'arrange. Et tu balaies d'un revers de main tous les arguments qui démontrent que ce n'est pas si écolo que ça, et que surtout ça participe à l'exploitation des enfants.

Ta façon d'écrire, les propos que tu tiens, l'incohérence de tes phrases, tout cela rend tes démonstrations complètement stupides. Mais pas besoin d'aller trop loin. Tu mets dans le même sac la pollution et le travail des enfants, ce qui montre qu'en plus de ne pas savoir t'exprimer, tu es complètement idiot. Tu as des défauts de raisonnement. Si tu as un problème avec les réseaux sociaux, une simple recherche sur Google te permet de trouver ça : https://bribesdinfo.blog4ever.com/traduction-rencontrez-dorsen-8-ans-qui-extrait-le-cobalt-pour-que-vos-smartphones-fonctionnent Mais tu peux aussi faire confiance à cet article : https://www.amnesty.fr/responsabilite-des-entreprises/actualites/cobalt Amnesty International, ça te parle ? Et tu vas encore venir nous dire que nous sommes des abrutis tout juste bons à croire les fausses informations distillées sur les réseaux sociaux ?

Les enfants asiatiques sont aussi honteusement exploités pour produire nos Ipads et Iphones Concernant ce problème, la dernière enquête vue ici en France (Cash Investigation il y a deux ou trois ans), montrait plutôt qu'Apple tentait de se racheter une conduite à ce niveau-là. Ce qui n'était pas le cas à l'époque de Samsung. Clairement, le scandale dans le domaine de la téléphonie mobile et du travail des enfants venait de cette marque-là.

Je constate que cela ne te pose aucun problème de conscience de faire bosser des enfants de 8 ans dans des conditions déplorables, juste pour le simple plaisir d'éviter de te bouger les fesses. https://www.facebook.com/NNoff/videos/rdc-les-enfants-des-mines-de-cobalt/2137579309585413/ Bravo !

D'autant plus qu'un vrai problème écologique se pose aujourd'hui avec la multitude de vélos électriques proposés, et sans doute vendus. C'est comme les voitures, que l'on nous présente comme solution à la pollution. Quid du coût carbone qui tient compte de la durée de vie d'une batterie ? De son recyclage ? Et au final de son impact réel sur l'humanité ? Sans parler du scandale des mines d'extraction de Cobalt en RDC. Ce pays détient 90 % des réserves mondiales. Tous les grands groupes se battent pour avoir un pied sur le marché. De nombreuses sociétés font travailler des enfants, dans des conditions déplorables. Quelques grosse marques comme BMW ou Apple, apeurées par l'impact sur l'opinion public si cela venait à se savoir, tentent de mettre en place des systèmes de veille pour s'assurer qu'aucun de leur sous-traitant ne fait travailler des enfants. Mais les autres ? Est-ce que le confort de gros patapoufs incapables de monter une côte à vélo à la force de leurs jambes vaut tout cela ?

Non plutôt la couleur, l'équilibre des lignes... Et puis la marque ne m'a jamais fait rêvé personnellement

Au moins, entre un adepte du titane à tubes fins et roues plates et un autre adepte des vélos aéros à jantes hautes, il y a unanimité !

Je crois qu'on est presque tous d'accord là dessus 🆒

Déjà dit plus haut. Je précise "toutes choses étant égales par ailleurs". A partir de là, je ne vois pas pourquoi celui qui souhaite se faire plaisir avec un matériel plus performant devrait se l'interdire.

Moins efficace ça reste à prouver, jusqu'à preuve du contraire c'est le cycliste qui fera la différence Par-contre si la jante vient frotter contre les patins ça annule tout intérêt Non, il y a des études factuelles sur l'intérêt des roues à jantes hautes par rapport aux roues à jantes basses. Bon, en termes d'aéro, c'est pas fou non plus (moins que la position du cycliste, moins que le cadre), mais la différence est de l'ordre de 10 watts à 45 km/h. Alors bien sûr, quand tu roules moins vite il y a moins de watts à gagner, mais comme tu passes plus de temps sur le vélo, tu gagnes plus de temps au final. L'aéro, c'est primordial à partir de 15/20 km/h. Quand tu roules au train, tu iras toujours plus vite avec des roues aéro qu'avec des roues plates à partir de cette vitesse, même si tes roues font 200 ou 300 g de plus. Cela ne reste pas à prouver, C'EST prouvé. Cet éternel débat sur le cycliste qui fait la différence ou non est totalement dépassé. Bien sûr que l'apport du matériel ne comblera pas la différence de niveau entre un Elite de 20 ans et un cyclotouriste de 50 ans. Mais, à niveau égal, TOUS les cyclistes ont quelque chose à gagner avec un matériel plus performant. Toutes choses étant égales par ailleurs, d'abord la tenue, ensuite le cadre, ensuite les roues. Chacun cherche ensuite des compromis selon sa pratique réelle, pour tenir compte du confort, de la solidité, du budget. Mais c'est un autre problème.

Je ne comprends pas ton raisonnement.

Avoue que tu aimerais ça. Faire du sport tous les jours, perdre la petite bouée que tu as autour du bide, revoir les muscles de tes jambes se dessiner, plaire à ta femme parce que tu as un corps sec et tonique... Allez, avoue que t'aimerais bien avoir la liberté de t'accorder du temps pour faire ce qui te plait ?