Jean GUY

Evidemment. Ce n'est pas possible de marcher en bouffant n'importe quoi du matin au soir. Mais ce n'est pas possible de durer non plus en faisant le "métier à bloc" tout au long d'une saison, voire d'une carrière. Comme dit plus haut, le corps d'autorégule de lui-même. Un peu comme Joachim, le lendemain des courses Elite (le lundi), je me lâchais sur les gâteaux et autres conneries ("le lundi c'est permis"). Et puis je pense que mon corps le réclamait. Depuis que je ne cours plus à ce niveau, je n'ai plus ce genre de besoin.

1 kg de graisse, c'est 8/9000 calories, non? Donc en un mois, cela demande de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre de 300 calories par jour. Pas évident à perdre, mais facile à gagner, surtout pour le gars qui arrête de rouler et qui mange pareil qu'en période d'entraînement. Par contre, à part ingérer la bouteille d'huile d'olive en une journée, je suis d'accord avec toi, prendre un kilo en une journée, ce n'est pas possible techniquement parlant.

Ce que je veux dire, c'est que, par exemple tu vas manger après ta course dans un resto en Serbie. Tu as beau demander un jambon/pâtes. Qui te dit que les pâtes sont cuites comme il faut? Et d'ailleurs, la plupart du temps, elles se noient sous 500 g de beurre. Et pas la peine d'aller à Belgrade ou je sais pas où. Il suffit de faire n'importe quelle course à étapes et de manger dans une cantine où se réunissent tous les coureurs, pour constater que les cuissots en ont rien à foutre des menus diététiques. Et donc que tes pâtes, elles sont plus mauvaises que s'ils les donnaient à leur chien. Normal, faire des pâtes comme il faut en grosse quantité, c'est relativement difficile. Y a qu'en Italie où c'est toujours top. Chez les pros, les équipes qui se baladent sur les grandes courses avec leur cuistot attitré, c'est très récent. Alors, ma conclusion, c'est que le gars qui chez lui fait "trop" le métier (peser sa nourriture, calculer très précisément son apport en glucides/lipides/protides, et bien il risque de très mal supporter la bouffe industrielle et trop grasse qu'on te sert dans les cantines sur les courses. Parce que l'apport en glucides d'un plâtrée de pâtes n'est pas le même selon la cuisson et si on y ajoute du gras ou pas. C'est comme le type qui pense bien faire en ne mangeant que de la salade, et qui l'arrose d'un quart de litre d'huile.

Oui pardon, Jean, je n'ai fait "que" 18 ans en Elite, dont la moitié en DN1. Et je peux te dire que ceux qui pesaient leur noix de beurre n'ont pas fait une carrière faramineuse. Quant aux pros, c'est pire, pour les raisons évoquées plus haut. Bon, c'est pas des boulimiques, hein. Mais les mecs ne crachent pas sur une glace de temps en temps, ou même un plat de frites.

Je ne mange jamais rien à l'entraînement. Et même en course, j'ai du mal. J'emmène toujours en course quelques pâtes de fruit et un ou deux gels, mais la plupart du temps, je ne les consomme même pas. Quant à boire, je ne bois jamais l'hiver. Pas forcément très malin, mais si mon bidon est gelé, de toute façon, je n'y touche pas. En saison, je prends de la boisson énergétique pour les séances longues et/ou dures, et sinon de l'eau pour les autres sorties.

Rares sont les sportifs de très haut niveau qui font "très" attention. Pour une raison simple : ils voyagent beaucoup. Et quand ils voyagent, ils n'ont pas le contrôle total de ce qu'ils ont dans l'assiette. Par exemple, j'ai confiance en la qualité nutritionnelle des pâtes que je me fais cuire moi-même (cuisson, ajout ou non de matière grasse, etc.), mais ce qu'on me sert au resto, je n'en ai à dire vrai aucune idée. Donc, d'accord avec ce qui a été dit plus haut. Faut faire un peu attention, mais manger de tout sans excès. C'est comme ça qu'on s'habitue à encaisser.

J'ai toujours privilégié le résultat aux primes. Donc pas question de prendre le risque de perdre la course en me mettant minable pour une prime. Par contre, si j'avais l'occasion de prendre la prime sans me faire trop mal, je n'hésitais pas. Bon, le mieux c'est quand, échappé solitaire pour tenter de gagner la course, tu empoches les primes au passage. C'est ainsi qu'une année sur les Boucles de la CSGV (en Champagne, en course qui n'existe plus), j'ai fait un véritable hold up en remportant tous les classements intermédiaires (grimpeurs, points chaud, animateur + primes dans les villages). Ce coup-là, je me suis fait rattraper avant l'arrivée mais j'ai pu me payer de très belles vacances...

Je n'ose pas le dire, c'est indécent !

Mon record est une moyenne mesurée sur une sortie en entier (3h10 et 95 km) : 106 rpm de moyenne (en comptant les zéros). Ca occupe déjà bien.

Eh bien justement. Le mien a 3 rouleaux :o)

Et sinon, c'est quoi ton club? C'est bizarre, je reconnais pas le maillot... Pareil, je reconnais aucun des maillots des mecs qui sont dans ta roue. Je te trouve spécialement agressif pour qqn qui vient sur un forum pour "échanger" comme tu dis. Des complexes quelque part?

Bah moi, ce que j'en conclus, c'est que les labos ont été capables de détecter de très petites doses de clenbuterol sur des footballeurs, mais qu'à la différence du vélo, les instances du foot ont été beaucoup plus cool. Ou celles du vélo beaucoup plus sévères dans le cas de Contador. Mais ce n'est pas nouveau que le vélo est le bouc émissaire de la lutte anti dopage.

Le HT présente deux avantages (ce sont les seuls) : - on peut rouler quand il fait nuit (soit très tôt le matin avant d'aller bosser, soit le soir après le boulot) - on peut bosser spécifiquement en un minimum de temps. Le fait d'être en surchauffe rapidement limite le temps d'échauffement. Tu sautes sur le vélo, et 10/12' plus tard tu es prêt pour faire de l'intensité. Et 45' plus tard tu es sous la douche.

Ne confonds pas les bagues que tu vois sur le vélo Time et celles de ton vélo avec potence retournée stp. Cela n'a rien à voir. PS : je suis super curieux que tu me trouves celle d'un pro avec une potence retournée. A part Wiggins sur son vélo proto pré JO, jamais vu. Mais tu as raison, j'ai sûrement pas tout vu. Et encore heureux.

C'est pourtant pas compliqué. Pas besoin d'être sorti de St Cyr ou d'être un gourou du forum comme tu dis pour voir que ton vélo est trop petit. 1)Tu as besoin de 2,5 cm de bagues sous la potence. C'est sans doute un peu trop, surtout qu'un vélo de la taille au-dessus te permettrait de compenser avec une hauteur de douille adéquate. 2)Comme si cela ne suffisait pas, tu as besoin de retourner en plus la potence pour gagner encore de la hauteur. J'en déduis que les 2,5 cm de bagues ne suffisent pas. Tu aurais donc besoin d'une douille encore plus haute pour arriver à ta position. Du moins en tenant compte des standards esthétiques et d'équilibre général en vigueur. 3)Et comme encore ça ne suffit pas, tu relèves le guidon, pour rapprocher les cocottes du bassin. Du coup, ton appui mains en bas est inexistant, avec un bas du cintre fuyant. Je doute d'ailleurs que tu mettes très souvent les mains en bas. C'est pour cela que j'aurais bien aimé voir une photo. J'en déduis donc que ton cadre est trop petit, et que ta potence est sans doute trop longue. A moins que tu n'arranges les choses en réglant autrement le guidon, ou en le changeant. Mais puisque tu ne veux pas de mes conseils...😢 Autre hypothèse : tu as un gros problème de souplesse, et tu ne peux pas te baisser. C'est très rare chez un coursier. Beaucoup moins chez un cyclo, puisque ta position est plus celle d'un cyclo. Ton vélo, je le verrai bien avec un triple plateau en fait🆒 Quoi que, je dois t'avouer qu'en cherchant bien, j'ai une connaissance qui a très bien marché en première caté (FFC je précise, hein). Eh bien son vélo ressemblait au tien. Mais il est très bizarrement foutu. Et c'est bien le seul que je connaisse à ce niveau. Bon, me remercie pas pour les conseils. Tu as raison d'en profiter, c'est gratuit ce soir.😃

Rémy, Je ne vois pas où tu veux en venir?

On peut effectivement voir sur ce beau vélo Time une nette différence avec ton vélo Focus. Je ne vois pas sur ce Time de potence retournée, ni de guidon Chopper. Que les cocottes soient placées à la hauteur voulue par le coureur, encore heureux !!

Eh bien justement. Si je t'ai posé la question du positionnement de ton cintre et de tes cocottes, c'est parce que ta position ressemble à celle du mec qui ne sait pas (ou ne peut pas) se baisser, qui cherche le maximum d'appuis en haut (avec cintre relevé et cocottes relevées). De plus, avec l'angle donné au bas du cintre, je ne vois pas comment tes mains ne peuvent pas glisser vers le bas, mais en bas du guidon. Mais bon, tu penses avoir raison. Et bien soit. En même temps, tu dis que tu t'en fou, car tu roules avec ce qu'on te donne. Y a comme quelque chose d'incohérent là-dedans. Et maintenant, tu vas nous faire un cours sur le supposé mal de dos des pros????? Non, désolé pour toi, j'ai vu très peu de pro mal posé. Un pro, par définition, c'est bien posé sur un vélo 😄 Et un pro, on lui file pas n'importe quel vélo, pour finir un stock. alors dis pas que tu en as jamais vu ou alors tu veux te montrer plus important que tu es..... Avec cette dernière phrase, tu finis de te décrédibiliser. Je n'ai rien à répondre à ça, tant les bras m'en tombent.

Les pros qui prennent un vélo en dessous de leur taille, ils n'ont pas 3 cm de bague sous la potence et une potence inversée parce qu'ils n'arrivent pas à se baisser. Les pros qui prennent un vélo en dessous de leur taille le font parce que les douilles de direction de la plupart des vélos de série sont trop hautes. Donc ils le font pour se rabaisser et être plus aérodynamiques. Mais un pro, ou même un vrai première caté FFC qui roule avec trois cm de bague et une potence retournée, je n'en ai jamais vu. Ou alors c'est qu'on lui a fourni un vélo trop petit.

Dans ton premier paragraphe, tu parles d'échange, et ensuite tu me reproches de me mêler de la discussion. Cela te pose un problème qu'on te contredises? Alors oui, je te donne des conseils pour positionner ton cintre. Car c'est ça le but premier d'un forum : échanger, aider et faire une remarque quand quelque chose ne va pas. Le fait est que ton vélo et ta position ne sont pas optimisés pour la meilleure performance. On t'a peut-être fourni un vélo, mais ce qui est sûr c'est qu'il est trop petit. Tu fais bien sûr ce que tu veux ensuite de mes conseils. Ils valent ce qu'ils valent, et à toi d'en tenir compte ou non. Ca s'appelle le libre arbitre. Mais ce n'est pas pour autant que tu me feras taire. Ufolep/FFC : aucun problème. C'est juste que ce n'est pas la même chose, et qu'il convient donc de préciser. Car jusqu'à preuve du contraire, un 1#ere FFC = un Pass'Cyclism FFC. C'est tout.

La discussion me concerne forcément (comme tout le monde ici), à partir du moment où tu mets des photos pour qu'on les voit. Cette discussion me concerne aussi, puisqu'au départ, un forumeur parle de géométries, et tu rétorques que ça ne sert à rien pour avancer. Mais dans le même temps, tu nous montres des photos avec une potence retournée, des bagues, et un cintre monté comme un chopper. Preuve que tu devrais peut-être t'intéresser un peu plus à la géométrie d'un vélo. Tu ne peux pas non plus balancer ton niveau comme une référence absolue, et te défiler ensuite. J'attends donc toujours ta réponse. Car c'est important de savoir si tu vantes d'être une référence parce que tu es en 1ere caté FFC, ou parce que tu es en 1ere caté UFOLEP. Ce n'est pas tout à fait la même chose. Que tu mettes ton guidon comme il te semble, je n'y vois aucun inconvénient. Et à dire vrai, je m'en fou, effectivement. Mais évite alors de venir donner des leçons de géométrie à des gens comme Igor qui essaient d'aider d'autres forumeurs.

Pour le cintre, si c'est un compact, il est mal réglé de mon point de vue. En effet, un compact n'est compact que si le bas du cintre est parallèle au sol. C'est ainsi que tu bénéficies de la faible différence de hauteur entre le haut et le bas. En l'inclinant comme tu le fais, tu augmentes la distance en le haut et le bas. Ensuite, pour ton histoire de plat, il te suffirait de régler autrement tes cocottes. Avec le bas parallèle au sol, tu remontes les cocottes jusqu'à retrouver ton plat entre le haut du cintre et les poignées. Et en procédant de la sorte, tu aurais plusieurs avantages : déjà, tu attraperais plus facilement tes leviers avec mains en bas. Ensuite tu aurais un vrai "creux" de cintre, parce que là sur tes photos, on ne voit pas de creux (alors que tu en parles). Enfin, tu pourrais enlever ces vilaines bagues sous ta potence, parce que du coup tu n'aurais pas besoin de te baisser tant que ça pour attraper le bas du guidon. 🆒

Oui mais tu ne m'as pas dit dans quelle "1ere fédé" tu courais... Ce qui pourrait peut-être nous permettre de légitimer tes propos concernant ta différence de niveau avec Igor...

Je pense comme toi. Je suis persuadé que le cyclisme dans son ensemble n'est pas pourri jusqu'à la moelle. J'ai d'ailleurs toujours pris le parti des "petits", ceux qui essaient de faire leur boulot sainement. Et ce sont les premières victimes des grosses armadas préparées. Par contre, pour connaître suffisamment le "milieu" et ses dérives, je sais aussi que dans le haut du panier, tous ou presque étaient à la même enseigne. La différence, c'est qu'aucune enquête n'a été diligentée contre ces mecs avec les mêmes moyens que contre LA. Ce qui me fait dire que c'est gonflé d'en déduire que c'est le plus grand tricheur de l'histoire, alors qu'on n'est pas allés jusqu'au fond des choses. Je pense aussi que si on se référait à de simples témoignages, de nombreux champions tomberaient de leur pied d'estale. Tu vois, j'ai eu l'opportunité de recueillir les confidences de quelques compagnons d'armes d'anciens champions, voire même d'un champion très connu d'il y a une quinzaine d'années. Il m'a expliqué "l'envers du décor" et par exemple quelle était sa préparation pour un "exploit" qui a enthousiasmé tout le monde à l'époque. C'est pas joli-joli, et le système Armstrong n'est que la continuité de tout cela. Cela se passait exactement comme cela dans une grande équipe française de la fin des années 90. Je peux en même temps les comprendre, c'est selon le contexte de l'époque. Donc voilà. Je n'absous personne. Mais je suis persuadé comme Joachim que les meilleurs de chaque époque ont fait avec les moyens du bord. A la clé : gloire, argent, réussite (au moins de façade).

Tu dis que tu es en 1ere fédé... Quelle fede???????? Ensuite, quand je vois tes photos, ce n'est pas l'angle de ta potence ou tes bagues qui me choquent, mais plutôt l'orientation donnée à ton cintre. Et sur tes photos, on ne te voit jamais poser les mains en bas du guidon. Peux-tu vraiment le faire avec un cintre tourné à la chopper comme cela?