Jean GUY

Bonjour, Je pense que ça roule un peu les mardis et jeudis, mais pour qu'il y ait un peloton plus gros, je pense qu'il faut que tu attendes début janvier. Personnellement je n'y mets pas les pieds avant. Bon vélo.

Non, tu as raison, et 3h30 c'est niveau cyclosportive médaille de bronze Comparativement à ce que tu fais toi, oui sans doute. Mais ce gars-là a essayé, il s'est rendu compte que ce n'était pas pour lui. Ce n'est pas grave. Il faut accepter de ne pas être bon dans un sport. Cela ne remet pas en cause ce qu'il a fait sur un vélo.

Rien ne dit cependant que si tu t'entraînais 15/20 h par semaine à vélo, tu serais en 1ere catégorie. De même que rien ne dit que si je m'entrainais 120 km à pied par semaine, je pourrais faire 2h40 au marathon. la conclusion est que la passerelle entre les deux sport n'est pas évidente et seulement réduite à une histoire de VO2 max.

Pass'Cyclisme c'est quand même le niveau presque zéro du cyclisme de compétition. Donc t'es vraiment pas doué 🆒

Bein moi j'te dis l'inverse : un type qui fait 2h40 au marathon et qui n'est que Pass'Cyclisme, ce n'est pas possible.

Sur quelques rapides recherches : - Laurent Brochard : 2h36 - Laurent Dufaux : 2h40 - Laurent Jalabert : 2h45 - Lance Armstrong : 2h43 - Denis Leproux : 2h51 - Jean-Christophe Savignoni : 2h43 - Jérôme Chiotti : 2h47 On n'est pas encore dans la catégorie des mecs qui font le marathon facile en 2h30. A côté de ça, j'ai deux potes qui font le marathon en 2h32. Et à vélo ils n'ont jamais été plus loin que la 2e catégorie.

Non franchement, je suis entièrement d'accord avec Bernard; Ce n'est pas le même sport, loin de là. Il faudrait déjà arriver à courir sans se blesser. Pour te donner une idée, je cours actuellement, environ deux fois par semaine 15 bornes. Et je ne peux pas faire plus, car au niveau des articulations, c'est vraiment limite. J'ai même fait une tendinite au tendon d'Achille après la 5 ou 6e séance qui m'a obligé à stopper deux semaines. Pareil pour la vitesse. Si je me mets au taquet sur le plat, je fais 3'45 au km, et je ne peux pas aller plus vite. Par contre si ça monte, je vais presque aussi vite. Et j'ai fait une fois l'expérience de suivre deux gars sur du plat. A 14 km/h, je me balade à 150 pulsations, mais je peux difficilement courir plus vite. Tout s'emballe ensuite et les jambes ne suivent plus. Conclusion, si je veux passer à la CAP, ce que je ferai sûrement un jour, j'irai direct sur du trail, parce que jamais je n'aurai une VMA de 20 km/h. Donc, bref, j'aimerais bien, mais je ne peux point ;)

Eh bien, malgré mes 43 ans, si tu voulais courir contre moi en 2014, il te faudrait obtenir une licence 1ere catégorie FFC. A partir de là, on peut se rencontrer où on veut.

Puis je préfère passer un direct que des pseudo vendeurs français (non pro en général) qui vendent beaucoup de réve mais qui font juste de la revente sans rien assurer derrière. Qui par exemple?

Avec plus de monde d'un niveau équivalent devant, ça aide à faire un bon temps. Ne serait-ce que parce que même si tu montes à la même vitesse, comme tu es plus nombreux en haut, tu perds moins de temps dans les deux vallées. Et puis je pense quand même que les deux kilos en moins sur le vélo aident un petit peu aussi pour grappiller quelques dizaines de secondes.

Disons qu'il y a quatre catégories de cadres (indépendamment de la qualité de la matière première). - le dernier modèle d'une grande marque - un modèle comme ton Figmo, dont les moules ont été largement amortis auparavant et produit en grande quantité par des usines de deuxième niveau. - Les modèles sans marques dont on ne sait pas d'où ils sortent (si ça se trouve ils ne passent pas les contrôles qualité des usines citées plus haut) - les copies. Et pour ce dernier cas, c'est carrément de la grosse escroquerie, en toute connaissance de cause.

Non. Il y a quantité d'étapes pour réaliser un cadre. Il suffit d'en switcher certaines, et ce n'est plus le même produit. Rien que pour la matière première : entre un carbone d'entrée de gamme et un carbone de haut de gamme (la fibre seulement), il y a 200 $ d'écart sur le prix de revient du cadre. Pour les moules, ce que j'imagine aisément (sachant qu'un moule neuf doit valoir dans les 150 000 $), c'est que les grandes marques revendent les moules pas très cher, une fois qu'il changent de modèle. Ensuite y a la qualité de main d'oeuvre. puis le nombre de couches de carbone (et autant d'opérations). Si tu veux, ça peut être tentant de mettre par exemple que deux ou trois couches au lieu de 10, et de remplacer le reste par de la résine. Puis le respect de stems de chauffe, puis de séchage, etc. Bref, plein d'étape ou il est possible de rogner sur la qualité du produit fini. Tiens, y a deux ans, un de mes collègues (un grand reporter pas du tout spécialisé dans le vélo et donc sans idée préconçue) à réussi à pénétrer chez Giant et chez Merida. Ce sont les deux plus gros constructeurs mondiaux. Giant c'est 5,5 millions de cadres par an (dont environ 2 millions de sous traitance) toute matière confondue. Entre les moules (autant de moules que de modèles et que de nombre de tailles), le salaire des employés (à Taïwan), la matière première, la conception du carbone (on part du fil comme chez Time chez Giant), on arrive à un prix de 800 $ pour un carbone premier prix, et de 1000 $ pour un haut de gamme. Et pareil chez Merida. Lequel cadre à 1000 $ est ensuite vendu 3000 chez nous parce que entre temps il y a le transport, le stock, la communication, la garantie, plus la marge. Donc pas choquant au final.

Vu ton lien. Je comprends que tu ne puisses pas le mettre sur le forum. Mais cela veut dire qu'on ne parle pas de la même chose. Toi tu penses qu'un générique est un cadre fabriqué en grande quantité par une usine (il n'en existe pas tant que ça des sérieuses), et un client vient pour en acheter une certaine quantité de tout fait, pour apposer sa marque dessus. Ce qui fait qu'au final, beaucoup de cadres pas forcément mauvais loin de là, se retrouvent sous des marques différentes (souvent pas des grandes marques). Cela se tient, mais ce n'est pas de cela dont je voulais parler. Moi je parle des cadres sans marques (donc personne ne s'engage dessus), dont les "fabricants " ou les acheteurs laissent entendre que ce serait les mêmes que ceux des grandes marques (vendus bien sûr 3, 4, 5 fois plus chers). Mais pas de marque dessus. Et pas moyen de vérifier ce qu'il y a sous le vernis (à moins de découper), ni même la matière première utilisée.

Un novice qui roule de 8 à 11 000 km par an, n'est déjà plus tout à fait un novice. Donc je ne me fais pas de soucis pour lui. S'il la veut sa Marmotte, il l'aura !

Attends, attends…. Qu'appelles-tu "GENERIQUE"? Parce que ton Figmo, tel que je le vois sur le lien que tu mets, il y a une marque dessus. Et qu'importe que la marque ne soit pas importée en France officiellement, c'est une marque. Vivélo, c'est une marque. C'est autre chose que les vélos SANS marque, qui peuvent être fabriqués n'importe où, par n'importe qui, et pour lesquels tu ne vois pas ce qu'il y a sous la couche de vernis. Mettons que tu te shoote avec ton Figmo parce que le tube diagonal pète au niveau de la douille. Ta femme fait une rapide recherche, et demande des comptes (pas évident sans intermédiaire français, mais faisable) à l'entité Figmo, qui vend sous son nom des vélos sur le web. Si tu tomes avec un Vivélo, pareil. Si tu tombes avec un Lapierre (un vrai), même fabriqué en Chine et seulement peint en France, eh bien la marque prend ses responsabilités, elle te verse une (grosse) indemnité, et retire les modèles défectueux du marché. je cite cet exemple parce que c'est arrivé. Bon, et avec ton vélo sans marque que tu as acheté à l'autre bout du monde, sans marque, avec une adresse Internet qui peut changer tous les trois mois, tu fais comment pour demander des comptes????

Ton tableau tient grosso/modo la route, si on se réfère à l'ancien parcours, avec un matériel pas top top et des routes moyennes. En tout cas pour mes rares apparitions sur la Marmotte (il y a 20 ans), on est d'accord. Je pense qu'aujourd'hui on peut aller un petit poil plus vite à niveau équivalent.

oui, et si il avait 80 de vo2 max il m'eclaterait a pied, et c'est pas le cas Heu, je ne vois pas trop le rapport. Je dois me situer entre 75 et 80 de VO2 max, comme en juillet/août/septembre 2013 par exemple, et je t'assure qu'à pied tu m'éclates quand tu veux. Pourtant, j'aimerais bien courir vite, mais je n'y arrive pas. Par contre, sur un vélo, c'est quand tu veux 🆒

On peut difficilement douter de la véracité d'un certificat d'une grande marque. parce que justement la marque s'engage. Cela veut dire qu'en cas de problème (et ça arrive, bien sûr), impliquant notamment un accident grave, eh bien la marque elle assure derrière, au moins financièrement. J'aimerais bien voir ce que ça donne du côté des "génériques", comprenez les sans-marques, qui par essence même, puisqu'il n'y a pas de marques, offrent peu de possibilités de se retourner. Et pour Vivivélo, déjà il ne me semble pas qu'ils aient fait de grands tours (tu les as vus sur le Tour, la Vuelta ou le Giro toi? Je peux me tromper...) et d'autre part il y a justement une marque dessus. Cela veut dire que même si un type achète n'importe quoi en Chine, qu'il prend le risque de mettre sa marque dessus, et qu'ensuite il le commercialise sous son nom, ça veut dire qu'il en prend la responsabilité. Après, que les vendeurs de "sans-marques" laissent entendre (arnaque la plupart du temps) qu'ils font la même chose que des grandes marques, voire qu'il s'agit de vélos de marque débadgés, c'est un argument commercial. Mais ce n'est pas parce que un cadre "ressemble" à un autre cadre en carbone, qu'il soit fait du même bois, loin de là.

Comment sais-tu que ton vélo générique (sans marque je suppose) répond réellement aux normes de sécurité? parce que c'est écrit dessus ou parce que tu as toi-même testé le crash-test? Parce que c'est bien joli, mais même sur les copies, les truands arrivent même à reproduire le logo de l'UCI certifiant que le cadre est conforme… Alors qu'il ne l'est pas. D'ailleurs, s'il l'était, il couterait sans aucun doute plus cher que 400 ou 500 euros, ne serait-ce que parce que les coûts de ce genre de test pour un cadre de grande marque sont intégrés. Il n'y a rien de plus qui ressemble à un cadre carbone qu'un bout de plastique.. Alors chacun fait comme il veut, mais j'ai vu moi-même deux cadres génériques (et encore je ne parle pas de copies !) découpés longitudinalement au dremel par le patron d'une marque (qui fait aussi fabriquer à Taïwan, mais il ne faut pas rêver, s'il pouvait, il aimerait bien que ses cadres sortent à 500 euros !! avant de pouvoir les vendre 2000, mais quand tu fais un minimum de qualité et que tu fais gaffe à pas avoir de procès plus tard, tu assures le coup…). Donc bref. Deux cadres : un monocoque, un tube to tube. Découpés, on voyait bien que c'était mal fait. Pour le monocoque, ça passait encore : un gros morceau de plastique à peu près solide d'apparence, grâce à une épaisseur de matière (plus de résine que de carbone, ça c'est sûr) qui tient sans doute la route, mais sans "vie". Pour le cadre tubulaire, là c'était autre chose : un écart de 1 cm entre les tubes au niveau de la boîte et de la jonction tube horizontal/tube de selle. Ce qui veut dire que seule la couche de superficie (le pansement qui fait la liaison des tubes) comblait les trous ! Hallucinant. Alors possible qu'un cycliste pépère n'y voit que du feu. Pour les autres, je les laisse prendre le risque de se lancer dans la descente du Ventoux à plus de 80 à l'heure si par malchance l'espace de 1 cm est au niveau de la douille. Et puis en cas de problème, bon courage pour faire valoir ses droits !

Je ne sais pas, je n'ai jamais conduit en ayant bu. Et d'ailleurs je ne bois pas. J'aurais plutôt tendance à être inflexible avec ceux qui le font.

Ohhhhh, les escrocs !

Je fais un peu de fractionnés l'hiver, mais en CAP. L'intérêt est surtout de briser la monotonie. Mais la condition physique reste quand même correcte malgré tout.

Y a un truc à faire dans ces cas-là, plutôt que de rouler la fenêtre ouverte et de se mettre des auto-baffes : tu enlèves chaussures et chaussettes, et tu conduis pieds nus. Tu peux aussi baisser la vitre et te frapper si tu veux, mais généralement ça suffit pour se réveiller.

Le grand Miguel a mis un terme à sa carrière de façon assez subite, quatre mois avant l'instauration du contrôle hématocrite dans le cyclisme et sa limitation à 50%. Malin.

C'est vrai, j'ai écrit trop vite (la discussion avait dérivé sur Indurain). Le grand Miguel n'a effectivement jamais été pris par la patrouille, comme aucun de ses contemporains pour dopage lourd. Bon => Ferrari, Sabilla comme "préparateurs", ça laisse ouvertes quelques perspectives quand même.