Jean GUY

Je doute que tu sois allé toi-même chez Giant vérifier les coûts de fabrication d'un cadre. De même, dans cet article, tu reprends point par point les arguments que j'ai développés ici, à plusieurs occasions. Ces arguments sont issus d'une enquête que le magazine dont j'ai été rédacteur en chef a été le seul à commanditer et à publier.

On est donc très loin d'un travail journalistique très sérieux.

Article clair et pas mal documenté, même si quelques fautes d'orthographe piquent les yeux. Par contre, j'aurais bien aimé que Guillaume Robert, l'auteur de cet article, cite ses sources. Car ce n'est pas le tout de crier au scandale quand un magazine mal intentionné lui pique des photos perso. Quand il récupère des infos qu'il n'est pas allé vérifier lui-même, la moindre des politesses est de citer ses sources. A bon entendeur…..

Le problème du renoncement face à la pluie, c'est que tu ne sais jamais comment ça va s'arrêter. Prends l'exemple de la Bretagne en ce moment. Il pleut tous les jours depuis au moins deux semaines. Comment fait un coureur ou un cyclo s'il ne roule pas sous la pluie? Il ne roule pas pendant 15 jours (et encore, c'est reparti pour une semaine supplémentaire au moins). Et dans ce cas, cela veut dire qu'il accepte que les éléments extérieurs dictent son activité, l'évolution de sa condition physique. Le seul qui me pose vraiment problème, ce sont les courses sous la pluie. J'arrive à un âge où je ne veux plus prendre de risques en peloton, et sous la flotte, il y en a plus. Sans compter que sous la pluie, j'ai depuis toujours une baisse de mes capacités physiques (sur le moment). Donc ça je n'aime pas. Mais pour l'entraînement, pas de problème. Et comme dit Joachim, le plus pénible, c'est pour l'entretien du vélo.

Je rentre trempé bien sûr, parce que aucun équipement ne permet de vraiment rester sec. Et je compte pas les fois où je rentre congelé même. J'aurais d'ailleurs pas mal d'anecdotes à raconter à ce sujet. Le fait est que j'habite en ville, et dans une vallée. Donc en rentrant, je suis à chaque fois obligé de redescendre, et de finir par 7 à 8 km de ville. Ce sont surtout ces derniers km qui sont en général difficile.

Tu as raison, ça fait 799 h pour 2013 (en comptant les footings). Sinon, les moyennes des sorties, c'est quand même plus proche des 32 que des 30. Mais tu as fait un bon calcul !

Et puis il y a tous ceux qui ne mettent pas le vélo dehors à la première goutte de pluie. Il n'y a qu'à regarder les commentaires concernant notre printemps pourri. Alors oui, c'était pourri, et vraiment pas agréable. Mais cela n'empêchait pas de rouler.

J'ai essayé la carbone il y a quatre ans, quand j'ai eu un petit soucis (flippant d'ailleurs le soucis). J'ai roulé deux ou trois mois avec. Cela m'a bien soulagé là où j'étais gêné, mais par contre ça tapait très dur au niveau des ischions. J'aurais fini par m'habituer je crois, mais au final je suis revenu à quelque chose de normal, en changeant simplement ma manière de régler mes selles. Aujourd'hui je roule en Arione, le plus dur et le plus plat possible.

Il te reste plus qu'à essayer, si t'as pas peur de te balader avec un logo Prologo sur une fausse SMP😆

Oui, et le prix? ça donne quoi?

Pour le coup, c'est plutôt une copie de SMP, avec une utilisation abusive du logo Prologo. Bon sinon, ce ne serait pas la première fois que de vulgaires copies seraient en vente sur ce site de truands (ali…..). Et les marques touchées ont beaucoup de mal à le faire interdire (Pinarello, Spe, Time, Cervélo, etc.).

Quelle idée de s'intéresser à des vulgaires copies chinoises !

25116 km à vélo, 355 km à pied 🆒

Aucune arrière-pensée de ma part. Je voulais juste souligner que tu étais beaucoup plus proche de Rémy en décrivant tes sensations, ton adrénaline, ton désir de bien faire, bref, ton amour de la compétition, que du cyclosportif, à qui il manque cette capacité de se mettre à 110% 90% du temps. Et j'y suis d'autant plus sensible que je suis fondamentalement pareil, et que concernant ma pratique personnelle, je ne peux m'y retrouver sous d'autres formes de pratiques. De mon côté, les cyclosportives, c'est du 70 ou 80 % sur du long, et ça m'ennuie. Je peux me passer de compétition, mais pas du fait de forcer (foncer) sur un vélo. Et là ça devient une compétition face à moi-même. Mais toujours une compétition.

Oh, mais Jojo est bien plus proche de Rémy qu'il voudrait le laisser croire !🆒

Erreur. Le championnat du monde Masters existait bel et bien, depuis une bonne quinzaine d'années, et sous l'égide de l'UCI. Tous les ans, il était organisé au même endroit, à St Johan en Autriche. Pour y participer, il fallait avoir une licence FFC, et ne pas avoir marqué de points UCI dans l'année. Ce qui laissait pour nous Français pas mal de marge de manoeuvre entre Pass'Cyclisme et 1ere caté. A noter que d'autres pays établissaient des sélections pour ces championnats, ce qui n'était pas le cas des Français. L'année où j'y suis allé, il devait y avoir entre 25 et 30 Français, répartis sur toutes les catégories. Bien que présentant deux jolies difficultés, le circuit était roulant. Beaucoup de courses au dessus des 41 de moyenne. Dans ma caté à l'époque, on a fait un gros 43. Et question niveau, c'était comme une Elite en France, du moins pour les 20 premiers. Je peux comparer, puisque je courais en Elite encore à ce moment-là, ce qui devait être le cas de 6 ou 7 gars de mon âge en France. C'est différent des championnats de France Masters, qui eux refusent les 1ere caté. Par exemple, j'ai participé au championnats de France cette année, mais comme je suis remonté en 1 ere caté (à 43 ans), eh bien je ne pourrai pas y aller en 2014. Et c'est aussi le cas du vainqueur 2013 (même âge que moi). Est-ce normal d'appeler championnat une course qui ne réunit pas les meilleurs de cette catégorie? Pour revenir à l'histoire des mondiaux, une société privée s'est emparée de la chose il y a trois ans. Pour faire du business, elle a transformé cela en championnat du monde cyclosportif ou Masters. Mais cela n'a plus rien à voir avec la notion de Masters, telle que l'entendent les autres fédérations sportives. Masters, c'est vétérans en compétition, et pas cyclosportifs. Point. Je sais très bien que les premiers de chaque caté, surtout cette année en Italie avec l'arrivée en haut d'un col de 20 bornes étaient des costauds. Sans doute les meilleurs cyclosportifs du monde. Mais pas tout à fait des coursiers quand même.🆒

Peut être n'ai-je pas été assez clair : je parlais du blaireau qui a fait un blog : 'j'ai testé le clenbutérol" et auquel Jean Dupuis et d'autres faisaient référence.

C'est un peu comme les piliers de comptoir qui s'imaginent qu'en s'injectant de l'EPO ils vont monter l'Alpe d'Huez comme Lance Armstrong. Eh non, le dopage, c'est la dernière étape d'une préparation de très haut niveau, la cerise sur le gâteau de tout ce qu'il y a à faire en amont (entraînement, diète, massage, sommeil, etc.). Donc le type qui prend ce genre de produit en espérant perdre du poids, gagner du muscle et faire le beau est un fiéfé imbécile : non seulement c'est un fainéant, mais en plus il prend de gros risques pour sa santé, pour un résultat nul.

Je pense qu'en haltérophilie il n'y a pas de contrôles, tout simplement. Et encore plus s'il n'y a pas de compétitions !

Comme le dit Bernard, c'est du dopage vétérinaire (au départ prévu pour les animaux). C'est manifestement très efficace, mais aussi très dangereux pour la santé. Les effets secondaires sont systématiques. Rien à voir avec les pilules de perlimpinpin en vente libre pour "fondre" ou "prendre de la masse" (dont la plupart n'ont qu'un effet placebo), ou même le Ginkor Fort qui a causé la perte de Sylvain Georges.

C'est pas le vélo qui fait le coureur, d'accord, mais quand tu recherches la performance, forcément le matériel entre en ligne de compte. A coureur égal, entre un bon vélo (à la bonne taille, c'est la base, on est d'accord) mais aussi avec le poids, la rigidité et le matis adapté à la pratique, il y a une vraie différence. Combien? 1, 2, 3 % ? Difficile à quantifier selon les cas. Alors ça ne suffira jamais à faire d'un 3e caté un 1ere caté, mais bon, si je me faisais battre au sprint d'une demi-roue après 180 km de course, tu vois, je voulais être sûr que ce ne soit pas à cause d'une chambre à air en Butyl ou d'un dérailleur qui passe deux dents quand je n'en demande qu'une. Concernant le prix de fabrication d'une Rolex, 800 €, je ne suis quand même pas sûr que ça englobe toute la main d'oeuvre (surtout en Suisse). M'enfin, la marge ne me parait pas si énorme si l'on tient compte des intermédiaires qui gagnent leur vie au passage avant d'arriver à ton poignet. Et puis, même si tu la paies 5000 €, tu sais comme moi que tu n'as pas fais une mauvaise affaire sur le long terme. Pour un 695, je t'arrête tout de suite : il coûte beaucoup plus que 800 € (autour du double même).

Tiens Bernard, je veux bien que tu me trouves un lien sur cette info (Aicar+Astana+Tour 2009). Mais pas un forum, hein, ça compte pas...

Reconnais-le : si tu bandes à l'idée de rouler avec le vélo Gitane de 1979, c'est surtout pour sa dimension historique. Et là je te comprends parfaitement. Maintenant, va pas me raconter à moi qu'avec ce vélo de 1979 tu monteras un col plus vite qu'avec un vélo 2013. Mais de toute façon je ne faisais même pas cette comparaison-là : je parlais de daube chinoise, un vulgaire bout de plastique qui inonde l'entrée et le milieu de gamme. Et là encore, ça n'a heureusement rien à voir avec le comportement d'un vélo haut de gamme. Après, c'est comme les montres, hein? Une montre Mickey à 15 euros suffit pour donner l'heure, si tu vois ce que je veux dire...

Non, pas si sûr. Et puis Look ne fabrique pas en Chine. Pour avoir une idée de la dimension de cette société, il faut savoir qu'elle a conservé son usine qui fabrique des pédales à Nevers. Tu te rends compte? A Nevers ! Pourquoi? Parce que pour les dirigeants, il est impensable de foutre une centaine de personnes au chômage en délocalisant. Je ne crois donc pas que Look soit un exemple de société qui "se fout du monde", ou alors on remet en cause le fait qu'une société fasse - un peu - de profit.

Réponse à côté de la plaque encore une fois. Look est une PME dont les moyens sont quand même limités par rapport à Spe ou Canyon par exemple. Pour Look, ce serait bien plus intéressant d'équiper un autre Team que Cofidis (qui est peut-être l'équipe française avec l'image la plus négative d'ailleurs). Donc s'ils avaient les moyens de mettre un gros chèque, ils se paieraient autre chose. Il ne peuvent pas rivaliser en termes de communication. Quant au prix du 695 Aero, il s'explique par bien d'autres choses, et notamment un certain nombre d'innovations qui ont un coût. Que le vélo fasse aller plus vite, ce n'est pas prouvé. Mais qu'un pratiquant puisse avoir plus de plaisir avec ce type de machine plutôt qu'avec une daube en plastique chinoise, ça c'est certain.