Berny

Evenepoel commence bien. Il avait abandonné irrespectueusement le Giro, le voilà maintenant qui s'en prend à l'organisation de la Vuelta, avec en sus insultes au caméraman. Certains ont été exclus d'épreuves pour moins que ça. J'ai hâte de voir la suite, ce type est formidable. https://espanol.eurosport.com/ciclismo/vuelta-a-espana/2023/vuelta-a-espana-2023-el-tremendo-enfado-de-evenepoel-%@!?-la-organizacion-por-la-falta-de-luz-no-veia-nada_vid1977658/video.shtml

Sa façon de parler de ses adversaires montre bien comment est le bonhomme je pense, il doit gagner à ne pas être connu. Quand à tes amis belges l'idôlatrant, que veux-tu qu'ils en disent à part du bien? Evenepoel a renouvellé le doublé d'Olano, mais ce dernier était un vrai caballero, lui.

Disons que: Ils n'ont vu que mon cul! (déclaration à l'issue de la neuvième étape de la Vuelta 2022) en termes de communication, il y a mieux.

C'est un coureur stupéfiant.

Hommage de la revue as

Non, sérieusement, et je te le dis aussi très sérieusement et avec toute ma sympathie. Cette dernière intervention de ta part montre bien que tu n'as pas lu Le monde comme volonté et représentation de Schopenhauer, sinon tu ne répondrais pas en donnant l'heure quand on te demande le temps qu'il fait. Je te recommande, et à tous, cette lecture. Elle est ardue, mais si ton intelligence égale ta prétention tu devrais y arriver. Mais attention, une fois Schopenhauer lu (et Kant, mais Schopenhauer finalise les travaux de Kant) c'est toutes les idées que tu t'es fait sur le monde et les hommes qui seront remises en cause. Fin définitive du sujet pour ma part, je constate que vous n'agissiez que par mauvaise foi, j'aurais dû m'en rendre compte tant vos propos étaient incohérents, mea culpa. Je clos le sujet avec cette belle photo du nouveau champion du monde montant l'Alpe d'Huez gamin.

a pris son dernier envol.

Apprends qu'Einstein n'aurait pas "trouvé" sa Théorie sur la relativité s'il n'avait pas lu Le monde comme volonté et représentation de Schopenhauer (que je te recommande même si je pense que c'est un peu ardu pour toi) il l'a dit lui même à de nombreuses occasions. La science n'étant que de la philosophie pour esprits étroits. Bonne soirée donc.

Tu confonds la notion de puissance et celle d'acte. Si l'infini existe en puissance il n 'existe pas en acte. Un retour sur les bancs de l'école s'impose (prends M. Roth avec toi il en a aussi bien besoin). En attendant la récréation est finie pour moi. Bonne soirée.

Si tous les coureurs sont logés à la même enseigne, il semble que tous les membres de ce forum soient logés à la même enseigne qui est la non compréhension des choses les plus simples et les plus élémentaires. Bien sûr que le coureur qui AVANT, celui qui perdait 30 s sur crevaison dans les 5 derniers km pouvait recoller. MAINTENANT le MÊME coureur qui perd 1 min ne peut plus recoller, et dans une étape d'un grand Tour il ne sera plus crédité du temps du peloton, contrairement au cas "AVANT". C'est l'évidence même, Candide serait d'accord avec Pangloss. Mais je ne parle pas du tout de ça. Je dis, et ce sera la dernière fois que je le répète: vu que tous les coureurs sont maintenant logés à la même enseigne, c'est-à-dire ont des freins à disques, ils perdront tous le même temps en cas de crevaison (plus ou moins, dépendant de la dextérité du mécano - le temps de ton exemple si tu veux) et vu qu'ils auront tous la même chance ou malchance (ça s'appelle des probabilités, cours élémentaire) de crever ou ne pas crever, ils sont donc de facto sur un pied d'égalité, dans la même situation en puissance, celle de crever ou ne pas crever, de perdre le temps dont tu parles. Donc personne n'est en soi lésé. Je reprends mon exemple: si tout le monde a le même argent, la richesse et la pauvreté disparaissent. Si tout le monde a le même système de freinage qui occasionne plus de temps de changement de roue et plus de retard sur les autres en cas de crevaison, personne n'est favorisé sur personne et personne n'est lésé sur les autres, car tous ont les mêmes probabilités de crever ou ne pas crever. Quand les mêmes conditions sont réunies pour tous, les mêmes conséquences en découlent pour tous. Premier principe de nécessité de Schopenhauer: quand les prémisses sont admises, la conclusion ne peut être réfutée. Ne pas oublier : Nihil est in intellectu quod non sit prius in sensu. La graisse de boeuf, j'ai goûté maintes fois, mais je trouve que ça ramollit la fritte (peut-être le gars les faisait mal je ne sais pas).

Personne ne met en doute cette évidence que le temps perdu est devenu plus difficile à rattraper, ce qui m'étonne c'est que vous ne compreniez pas cette autre évidence qui est que comme ce temps devenu si difficile à rattraper est le même pour tout le monde, finalement personne n'est lésé (si tout le monde a le même argent il n'y a plus ni riches ni pauvres). Certains le seraient s'il y avait des coureurs en patins et d'autres en disques sur la même course, ceux en patins seraient avantagés en cas de crevaison, mais comme il n'y a plus de patins dans le peloton...

Jamais de mayonnaise!

Pour prendre ton exmple: Avant, les mecs perdaient X temps: TOUS les coureurs perdaient ce X temps. Maintenant ils perdent 2x temps: TOUS les coureurs perdent ce X temps. Si tu as maintenant un mec d'avant en patins qui perdra X temps et un mec en disque qui perdra 2X temps, le gars en patin est avantagé, mais comme il n'y a plus de patins... Avant comme maintenant ils étaient TOUS logés à la même enseigne, ce qui fait que si en acte ton cyliste malchanceux qui ne fait que crever par rapport aux autres qui ne crêvent jamais est désavantagé (il est même maudit) en puissance il n'est pas désavantagé par rapport aux autres (c'est comme l'infini qui existe en puissance mais pas en acte). En Formule 1 si tu préfères, si tous les pilotes ont la même voiture, la différence se fera sur la qualité du pilote, sur la chance si tu préfères (être meilleur pilote qu'un autre) en vélo c'est pareil, si tous les coureurs ont besoin du même temps pour changer une roue, aucun n'est pénalisé, car un jour ce sera untel qui crevera, un autre jour un autre etc. ce qui fait qu' en soi et en puissance la même égalité de chance ou de malchance. Personne n'est pénalisé puisque tous sont logés à la même enseigne. Bon, je vais me faire un plat de frittes maitenant, re-bonne soirée.

Je ne discute jamais avec quelqu'un qui commence par dire : "Tu racontes n'importe quoi", mais tu me prends dans un bon jour et sans même t'en rendre compte tu confirmes ce que je dis, à savoir que comme tous les coureurs sont logés à la même enseigne, aucun n'est pénalisé. Relis-moi, relis-toi, réfléchis. Mais assez perdu de temps, bonne soirée.

Pas tant que ça quand on y réfléchit. Edgar Morin et surtout Ernest Dichter l'ont fait longuement. Dichter surtout a établi que les objets sont fixés dans leur croissance (utilité, fonction) par leurs excroissances (détails, évolutions esthétiques - cables des voitures, vitesses électriques, freins à disques des vélos...). Par exemple dans l'automobile, le remplacement de la manivelle pour démarrer les voitures les rend paradoxalement moins simples, plus compliquées (électricité, batteries etc.) mais c'est présenté comme un progrès. Ceci est bien sûr applicable dans le vélo. Le disque en cyclisme entraine des temps plus longs pour changer une roue crevée. Mais, comme tous les coureurs sont logés à la même enseigne, aucun n'est pénalisé (ils le seraient face à un coureur en patins, mais il n'y en a plus).

La victoire est recherchée car elle libère le vainqueur de la crainte de la défaite, disait Nietzsche ; Wout aime mieux lire le catalogue Rolex que Nietzsche semble t-il, car il a la défaite mauvaise en rechignant à propos de la décision de courir hier sans oreillettes. Il n'était pas au courant de la chute de Mathieu, et le sâchant il serait sans doute revenu... Oui, d'accord, c'est celà.

Un beau vainqueur, j'ai beaucoup aimé le circuit (j'ai toujours aimé Glasgow). Les Français ont comme toujours été très impressionnants.

Le premier qui franchira la ligne. N'étant pas devin je ne vois rien, n'étant pas chauvin peu m'importe qui sera le nouveau champion du monde. Ce que je souhaite c'est qu'il y ait une belle course.

Vuelta qui s'annonce très intéressante oui. Le parcours est beau et le plateau alléchant. Evenepoel semble motivé et en forme (il a déclaré hier dans la presse espagnole que ça y est, il atteint les Watts que Jonas et Tadej ont atteint lors du Tour). Primož est un adversaire sérieux, et plus que le niveau de Jonas, il faudra voir l'entente entre lui et Primož. Je pense que Jonas a l'air d'un gars bien et qu'il ne tirera pas la couverture à lui, d'autant que lui et Primož sont des amis. Mais l'amitié et les intérêts... À voir en tout cas oui, et avec plaisir.

Il faudrait s'entendre: Je suppose que tu veux dire par là que les femmes sont inférieures aux hommes physiquement, donc inférieures (ne serait-ce que physiquement) aux hommes. Tu vas à l'encontre de tout ce qu'on lit et entend (et ton propos peut de-ci de-là te valoir des poursuites quelconques, exclusion de Facebook et autres, de forums, voire des poursuites pénales si ce n'est aujourd'hui, demain sans doute. Tu touches là la limite du concept de l'égalité, qui ne peut exister entre hommes et femmes qu'en droit, ce qui est le cas déjà depuis de nombreuses années dans nos pays dits civilisés. Comme toujours en cas de questionnement, se remettre aux grands penseurs. Le Marquis (de Sade bien sûr, qui d'autre?) écrivait: Si la nature avait voulu que les deux sexes soient égaux elle les aurait dotés de la même force, en faisant un sexe plus fort que l'autre elle a voulu que le plus fort commande le plus faible. Note: Le Marquis ne défend rien, il constate seulement la volonté de la nature que Schopenhauer développera plus tard, quand il dit que la nature a voulu que le plus fort - l'homme - commande le plus faible, il entend le plus faible physiquement, les femmes, mais aussi les hommes plus faibles, les animaux, la nature quand elle se laisse dominer etc. Ne pas voir dans Sade comme tout piteux imbécile qui ne l'a pas lu ce qu'il n'était pas.

Ce qui démontre que former des équipes professionnelles mixtes n'est pas une simple vue de l 'esprit. D'abord ça permettrait une égalité réelle et non feinte entre hommes et femmes, ensuite le niveau global baisserait sans doute, mais il suffirait d'adapter les courses à cette nouvelle configuration, et non le contraire comme on fait maintenant. Il faut se donner les moyens de ses ambitions, si l'égalité hommes/femmes est une vraie volonté et non une esbrouffe, il n 'y a que cette solution. Dans le foot par exemple, pourquoi ne pas composer les équipes avec cinq hommes et cinq femmes? Le gardien tournerait, homme puis femme (ou le contraire). Si on y réfléchit bien, c'est-à-dire sérieusement, cette parité est applicable dans tous les sports d'équipe, cyclisme compris. On me dira que resterait le problème de la pause pipi des femmes en course, ce n'en est pas vraiment un. La plupart des coureurs, hommes et femmes font pipi sur leur vélo pendant la course. S'il faut s'arrêter? Il suffirait que l'organisation prévoie des personnes qui accompagneraient la cycliste (en gardant l'intimité bien sûr). Enfin ça resterait à établir, mais ce n'est pas impossible. Car à faire des épreuves spécifiquement féminines et sous couvert d'égalité on ne fait qu'entretenir ce qu'on prétend combattre, c'est-à-dire l'inégalité. Intituler "Tour de France Femmes" ne fait que marquer la différence de genre. Un Tour de France mixte, c'est la seule solution.

On pourrait donc, il faudrait donc, faire des équipes pro mixtes. Moitié coureurs hommes, moitié coureurs femmes (le mot coureuse n'est pas admis par l'Académie française pour le cyclisme - https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A6C3065) et ainsi on atteindrait la vraie égalité hommes/femmes. Si Vollering est du niveau de Valverde il n'y aurait aucun problème. Par contre si l'on considère que cette parité n'est pas possible pour des raisons de niveau, c'est reconnaitre de facto et sui generis l'inférioté des femmes vis-à-vis des hommes, ce qui va à l'encontre de tout ce qu'on entend. Hommes et femmes ensemble au départ de toutes les courses, un seul Tour de France mixte, bien plus simple et égalitaire. Tout le reste n'est qu'emplâtre sur jambe de bois. Ceci est encore plus vrai dans les sports plus techniques comme le foot, le golf, etc.

Il va venir en Espagne avec dans ses bagages une attestation disant qu'il a le Covid, et si pendant la course il voit qu'il est dominé par ses adversaires il la sortira. Pogacar n'a aucun regret de ne pas être au départ, il le dit lui-même, il est sorti très fatigué du Tour et il a besoin de repos. Il dit aussi qu'il prendra plaisir à voir les autres en découdre. Comme nous en somme.

Comme Armstrong.

C'est pas faux non plus.