Gérard ROLLANDO

Personnellement je n'ai rien à vendre… Je ne suis qu'un testeur du dimanche… Damien à parfaitement compris l'esprit dans lequel je réalisais ce test… Le plaisir ressenti à rouler… Et avec le vélo en question pour ce qui me concerne le plaisir n'est pas au rdv. Je ne peux donc pas faire état d'un enchantement que je n'éprouve pas. Que ce soit au train sur le plat, une petite accélération pour suivre un démarrage, une relance en bosse… j'ai l'impression à chaque coup de pédale de trainer un corps-mort… Si j'ai essayé ce vélo c'est bien parce que mon à priori de départ était favorable et que je pensais pouvoir l'adopter comme second vélo… Ce ne sera pas le cas… Maintenant cela regarde les motivations et exigences de chacun… Je fais juste part de mon expérience… A+/GR

Effectivement dans le fil de la discussion je n'avais pas fait attention que le 720 dont parle Franck est un cadre carbone… Par contre Denis lui a bien un 720 alu et ce vélo lui convient parfaitement… A+/GR

Non je ne caricature pas… J'étais parti pour faire une sortie, mais au bout d'une quinzaine de bornes j'ai mis le clignotant pour rentrer car j'ai compris qu'il n'y avait rien plus à attendre de ce cadre… C'est besogneux, pas amusant du tout… Si en fonction de mon ressenti je me pose la question de savoir si j'en ai pour 1 000€… La réponse est clairement non… Mais peut-être qu'en neuf à ce prix il n'est guère possible d'avoir mieux… Dans ce cas je chercherai ds l'occas. J'ai remonté mes roues sur mon vélo et je suis reparti terminer mon parcours. Et c'est avec plaisir que j'ai retrouvé mes sensations habituelles… Que ce soit 700 ou 720 le cadre reste le même… Si ce n'est le prix d'un équipement périphérique supérieur, cela ne modifiera pas le rendement du vélo… Si le 720 passe à 1400,00€ il faut sans hésitation se tourner vers le CAAD 12 de Cannondale qui débute à 1 500,00€… Là il y a véritablement une base solide qui permet si on le souhaite d'y adjoindre de bonnes roues dont on percevra les qualités… Mais bon encore une fois, il ne s'agit que de mon avis… Franck en est très content et comme il le dit: "s'éclate méchamment"… A+/GR

J'ai eu l'occasion de lire l'article dans le Cycle. C'est pourquoi j'avais un avis à priori plutôt favorable sur l'Ultra AF 700. L'esthétique est plutôt réussie, la conception semble bien pensée et le produit fiable… Comme je l'ai dit ça ressemble à un vélo de course, mais c'est à mon avis loin d'être le cas… Il n'est pas possible d'occulter le fait que ce cadre n'est pour le moins pas très dynamique et le fait qu'il soit équipé d'un groupe 105 ne peut compenser ce défaut… Et si tu penses enfourcher une fusée tu risques d'être rapidement calmer dans ton enthousiasme… Bien sûr pour alimenter mon jugement je suis bien obligé de le comparer à d'autres vélos certes un peu plus cher (tout en conservant à l'esprit cette échelle de valeur)… Mais surtout ce qui me fait être sévère dans mon jugement c'est que même accessoirisé par des roues qui valent le prix de ce vélo, l'Ultra 700 conserve son inertie et son manque de réactivité… Du coup, le présenter comme le faisait le Cycle, comme une base solide susceptible d'évoluer me parait peu crédible… 1000€ représente évidemment un budget, mais il faut quand même que cet investissement corresponde à un plaisir d'utilisation… Pour ce qui me concerne, ici le compte n'y est pas… A+/GR

Ce matin j’ai testé l’Ultra AF 700 de Btwin que le DKT à côté de chez moi a bien voulu me confier. Je les en remercie… Ça m’intéressait de voir comment marche ce vélo "pas cher". Sur le papier ça parait pas mal: alu 6061, tubes à épaisseurs différenciées, groupe 105 (à l’exception du pédalier)… La géométrie est classique, avec une douille « courte » qui lui donne un look « coursier »… Mais ce n’est pas le tout d’avoir l’air, il faut voir ce que ça donne sur le terrain… Comme c’est avant tout le cadre que je veux tester, je monte les C24 avec lesquelles je roule habituellement. A la pesée ainsi équipé, prêt à rouler, je note env. 8,5 kgs. Bon dès les premiers coups de pédales je sens que le vélo ne répond pas. Malgré les C24 c’est mou… Je roule une petite trentaine de bornes avec quelques bosses… Je n’ai qu’une envie c’est de rentrer… A part de l’ennui ce cadre ne me procure aucune sensation, toute l’énergie envoyée se disperse dans le cadre et au final plus grand chose n’arrive dans les roues… Pas de réactivité à l’accélération… A part ça le vélo est bien équilibré, le pilotage est précis… Au moins un petit truc positif… Résultat des courses, selon mon ressenti personnel bien entendu, ça ressemble à un vélo de course, mais c’est juste un vélo de ballade… Si vous voulez vous amuser, mais que par manque de moyens vous achetez ce type de matériel, je pense que vous risquez d’être un peu déçu… Car même en y associant une (très) bonne paire de roues (comme je l’ai fait pour le test) vous n’aurez aucune amélioration… Dans cette gamme de prix ne dépassant pas 1000€ (en magasin), je ne sais pas ce que valent les cadres alu « basiques » chez d’autres fabricants, mais je crains que ce ne soit plus ou moins la même chose… A+/GR

Moi j'aurai les mêmes réserves que Pierre concernant des roues artisanales à 500€ montées à l'autre bout de la France… Franchement pour ce budget je ne partirais pas sur cette option. Je choisirais plus volontiers par exemple une paire de Shimano RS81-C24… Dans cette gamme de prix d'un point de vue rendement ces roues sont vraiment épatantes… C'est simple, fiable et efficace… Et par rapport aux Aksium, changement de sensations garanti… Mais bon après il peut y avoir une volonté artistique personnelle… A+/GR

Si cela ne te gène pas spécialement dans ta gestuelle au quotidien… Le plus simple tu demandes au gars de Culture vélo de te mettre le CAAD sur HT et tu pédales un moment pour voir ce que donne la position… Ce sera du concret… A partir de là tu pourras réellement te faire une idée… A+/GR

Indépendamment du CAAD 12, à choisir entre les 2 enseignes que tu cites, ma préférence de magasin pencherait plus volontiers pour le Culture Vélo (av Daumesnil je suppose?)… Par contre si les côtes que tu donnes sont exactes, je me demande si un taille 50 ne serait pas plus approprié… Comme tu as un buste court tu serais plus à l'aise sur le 50 qui est un bon cm plus court que le 52… Tu n'as pas de problèmes de souplesse? Le dos, cervicales…? A+/GR

Je suppose que si on te conseille un CAAD 12 en taille 52, au pif c'est que tu mesures environ 1,70m ou 1,72m et un entrejambe aux alentours de 80cm… Au fait c'est qui le vélociste que tu as visité pour le CAAD? Polygon je ne connais pas… Qui est-ce qui fait ça à Paris? A+/GR

Bon déjà avec le CAAD 12 je pense que tu prends un bon départ et que tu peux arrêter ton choix sur ce modèle… Pour le reste tu trouveras pas mal de trucs chez DKT. Globalement les produits sont plutôt bien conçus et de bonne qualité… Les cuissards, tape quand même plutôt ds le haut de gamme ce sera préférable (les cuissardes c'est un autre registre…)… Les chaussures c'est un peu plus compliqué, faut en essayer pas mal*… Déjà à mon avis pas besoin de modèle "hiver"… Tu règleras la question hiver avec des inserts de type "Goretex" (remplace les chaussettes) et des sur-chaussures… Personnellement j'évite les chaussures avec des aérations ds la semelle… Question ventilation ça n'a pas grand intérêt, par contre c'est idéal pour ramasser la flotte… La marque Sidi est pas mal si la forme te convient (notamment le modèle Kaos)… DKT fait des tee-shirts techniques… Tu fouines dans tous les rayons (vélo, foot, rando…). Des fois c'est mieux d'en avoir 2 fins pas cher que tu superposes si besoin en fonction des conditions de sortie… Selon moi dans le genre "indispensable", il y a 2 modèles de coupe-vent très légers et très compacts (ultra light 500) qui sont parfaits (avec ou sans manche)… Quand il fait froid, moi je démarre souvent avec les 2 l'un sur l'autre et je les enlève au fur et à mesure quand ça se réchauffe… A vélo le froid est particulièrement conditionnée par la sensation perçue par le visage et la tête… Donc des zones à protéger l'hiver… Un sous-casque et un tour de coup qui remonte sur le visage seront les bienvenus… A+/GR * Tu as Franscoop ds le 11ème où tu pourras essayer différents modèles de chaussures… Ils ont un peu de stock…

Il faudrait que tu aies un descriptif précis de tous les périphériques qui équipent les 2 vélos qui te sont proposés en magasin. Mais à priori si l'on s'en tient à ce qui est habituellement proposé sur les sites en ligne pour ces modèles (2016) à la géométrie identique (plutôt "confort"), le Scott est nettement mieux équipé que le Lapierre… Pour ce qui est des braquets ça sera kif-kif… Le Lapierre est en triple avec une cassette 11x28 (10 vitesses), le Scott a un compact mais avec une cassette de 11x32 (11 vitesses)… En terme de développement sur les petits braquets pour monter les bosses ce sera strictement identique… Donc moi je te conseille le Scott… Sous réserve bien entendu de ce qui t'ait réellement proposés en magasin et du ressenti que tu as avec les vendeurs… Sinon le Canyon de Dorian est un cran largement au-dessus… A condition bien sûr qu'il soit à ta taille… Mais encore faut-il que tu saches t'occuper de l'entretien ou que les bouclards dans ton coin veuillent bien s'en charger… Ce n'est pas toujours le cas… A+/GR

Il faudrait que tu aies un descriptif précis de tous les périphériques qui équipent les 2 vélos qui te sont proposés en magasin. Mais à priori si l'on s'en tient à ce qui est habituellement proposé sur les sites en ligne pour ces modèles (2016) à la géométrie identique (plutôt "confort"), le Scott est nettement mieux équipé que le Lapierre… Pour ce qui est des braquets ça sera kif-kif… Le Lapierre est en triple avec une cassette 11x28 (10 vitesses), le Scott a un compact mais avec une cassette de 11x32 (11 vitesses)… En terme de développement sur les petits braquets pour monter les bosses ce sera strictement identique… Donc moi je te conseille le Scott… Sous réserve bien entendu de ce qui t'ai réellement proposés en magasin… A+/GR

Sympa le documentaire… Par contre bonjour l'état de la route dans la Croix de fer et le Galibier… Pour ce qui est du braquet bien sûr que c'est personnel… C'est juste une question de ressenti et de bon sens… Notre brave Mr Pommier, personnage central de ce court métrage n'en manque pas, et son choix de 28x28 pour aborder les parties difficiles est tout a fait judicieux puisque c'est le sien, validé par sa pratique… Le ressenti… Quand je lis nombre d'échanges sur le forum, j'ai l'impression que c'est ce qui fait parfois un peu défaut… A+/GR

J'avoue que j'ai parfois du mal à comprendre la finalité de ce type de débat… Franchement pour ce qui te concerne, avoir comme base un compact 50x34 et une cassette 11x28, en 11 vitesses, difficile de faire plus polyvalent… Ce pinaillage autour d'un plateau de 34 ou de 36? Ce n'est pas la différence de développement d'une quinzaine de cm qui te donnera l'impression de mouliner ou pas…C'est le braquet que tu mets derrière… Ensuite si tu veux envisager des adaptations selon les terrains que tu vas fréquenter, tu changes de cassette, si besoin une 11x32… Ce n'est pas compliqué et ça prend moins de 5 mn… Et là au moins tu auras une réelle différence… Tu ne vas pas te mettre à démonter ton petit plateau pour 2 dents… A+/GR

Comme l'a dit Pierre c'est fonction de la conception des jantes… Je ne sais pas s'il y a du pour ou du contre… Sur une jante qui n'en a pas besoin tu gagnes… 10 ou 15 g… Cependant si l'on prévoit un parcours en montagne avec de longues descentes de cols et que le freinage est très fortement sollicité, même si la jante ne le nécessite pas, on peut mettre un fond de jante. Cela limitera le contact direct de la chambre à air avec la jante et la chaleur accumulée par cette dernière lors du freinage… A+/GR

Bien sûr Jacques, nous sommes ici dans le registre du "prêt à porter"… Et toutes les géométries quelque soit les marques seront somme toute très proches (ds leurs catégories respectives)… Cependant comme les tailles proposées selon les marques et les modèles couvrent parfois une large gamme de stature… Autant choisir la taille de base qui sera la plus "juste"… Ce qui facilitera par la suite (si besoin) les réglages à effectuer… A+/GR

Pour que l'EJ soit précis il est préférable de te faire aider par une tierce personne… Pieds nus et sans pantalon, calé dos au mur, un livre à dos large pour simuler la selle (avec un contact ferme)… Stature et EJ… A partir de là on peut imaginer la longueur de cadre qui te sera la plus appropriée… Pour ce qui est des braquets, à partir du moment où tu es dans un registre de loisir sportif, pas besoin de te prendre la tête… Un compact 50x34 et une cassette 11x28 (11vit.), tu passes sur tous les terrains… C'est un classique… Tu pourras "allumer" sur le plat et grimper des cols en montagne… A+/GR

A mon avis le principal risque de revente d'un vélo est une taille inadaptée… On revend rarement son vélo parce qu'il est en 105 et que l'on aurait préféré de l'Ultégra… Ou que la cassette est mal étagée… La taille et l'EJ permettent sans problème de déterminer la taille du cadre (longueur)… Le reste n'est que réglages personnels… A partir du moment où l'on connait la longueur de cadre, peu importe la marque et le circuit de vente (magasin ou VPC)… Le choix s'opère sur le service et le package proposé en fonction de son budget… Ensuite il ne s'agit que d'une prise de décision… A+/GR

"Pourquoi prendre le temps de répondre…", moi je dirai: "Pourquoi perdre son temps…" Personnellement le sujet me convient, j'aime bien donner un avis (pour ce qu'il vaut) ou tenter de faciliter l'approche d'un débutant qui souhaite acheter un vélo… Mais "pourquoi perdre son temps"… C'est la question que je me pose quand je lis toutes ces pages (et la plupart des posts du forum) à discourir de détails insignifiants… L'idée ici c'est un achat de vélo… Ce qui selon moi n'est pas très compliqué si l'on s'en tient à quelques principes de base… Finalement il s'avère que la plupart du temps la thématique initiale des sujets reste très secondaire et que l'intérêt principal des fils de discussion est davantage d'occuper son temps… Comme Michel (Dury), quand j'ai décidé de me mettre à la route, Ça ne m'a pas prit des jours ni des semaines… A 9h00 je suis rentré dans le bouclard (n'y connaissant rien, ça ne serait pas venu à l'esprit de commander sur internet). Le patron m'a présenté quelques vélos, l'un d'eux était de bonne facture et à ma taille… A midi j'étais sur la route… Et après, avec ses sensations sur le terrain on affine concrètement ses réglages, on s'intéresse aux développements les plus appropriés en fonction de ses capacités (qui peuvent évoluer) et des types de parcours que l'on aime… Ça correspond à un ressenti réel… A+/GR

C'est toujours surprenant ces "cyclistes" qui passent des jours à débattre du vélo dont ils vont peut-être faire l'achat si par un heureux hasard l'alignement des planètes était favorable… Que tu achètes ton vélo en magasin ou en VPC n'a pas d'incidence sur la géométrie des cadres… Tu connais ta stature (1,83), tu mesures ton entrejambe (84, 85?) et à partir de là tu auras une indication générale concernant ton choix de taille de cadre…Particulièrement la longueur du cadre… Une fois cette mesure déterminée pour toi, tu pourras ensuite comparer tous les vélos entre eux en prenant comme repère la longueur "top tube horizontal"… Il te suffira de consulter les sites des fabricants et de cliquer sur l'onglet "géométrie"… Et tu achèteras la marque que tu veux… A+/GR

A mon avis trouver la bonne paire de chaussures s'avère bien plus délicat que de choisir son vélo… Ce point est très largement négligé par la plupart des cyclistes qui passent un temps considérable à ergoter sur les qualités ou défauts des cadres et qui prennent la 1ère paire de godasses venues parce qu'elle n'est pas chère… Et pourtant vu les "millions" d'appuis qui seront générés sur les pédales ce serait bien de s'y intéresser… Tu ne devrais même pas te poser la question des pédales auto… Déjà pour le rendement. Tu fais mieux corps avec le vélo, la transmission de l'effort est bien plus efficace, l'appui au bon endroit… Et aussi d'un point vue sécurité, pas de risque que le pied glisse sur la pédale (avec toutes les conséquences fâcheuses que cela peut impliquer)… Pour ma part, une fois choisit mon cadre, concernant le groupe qui équipera le vélo, je préfère un groupe 105 qui marche parfaitement bien, et conserver un peu de trésorerie pour acheter une excellente paire de roues… Je te t'assure que là tu sais vraiment où est passé ton argent… A+/GR

Une fois ta taille déterminée, tu as 2 types de géométries: « course » et « endurance » … Dans une même gamme de prix tous les vélos se valent… Donc tu prends celui qui te plait visuellement le plus ou la marque qui pour toi sera la plus évocatrice de performance ou de ce que tu voudras y associer… et tu achètes… Ce n’est pas plus compliqué… Tiens ce matin j'ai roulé un moment en compagnie d'un groupe d'une douzaine d'unités, fort disparate en terme de prix et de modèle de vélos. Ça roulait plutôt bien, dans les 33 à 35 de moyenne… Celui qui envoyait les plus gros relais (entre 37 et 40) était sur un VTT avec des pneus à crampons… Et un autre gars qui marchait bien aussi… sur un Btwin alu 700… Alors tu sais, GranFondo, Team Machine, Synapse, Supersix… Peu importe, Ils iront tous à la même vitesse… Celle que tu pourras leur donner… A+/GR

Effectivement le M avec ce modèle te conviendra très bien… A priori ton repère quelque soit la marque, sera la longueur du Top Tube, plus ou moins 545 mm… Mais d'après les mensurations que tu donnes, il me semble que tu as un "grand" buste, je pense que peut-être tu devras rallonger un poil la potence… Tu verras à l'usage si c'est nécessaire ou pas… A+/GR

Difficultés de réglages dérailleur avant : Je ne vois pas pourquoi. A priori c'est du Shimano 105… Si le dérailleur est correctement installé on arrive même à croiser la chaine (si besoin) sans aucun frottement… Je remarque que les cyclistes ne savent pas toujours qu'il y a des crans dans la manette qui permettent de décaler la fourchette vers le haut ou vers le bas en fonction des braquets utilisés… La pointe du pied qui touche la roue av. : Ça peut arriver en manœuvrant à l'arrêt sur n'importe quel vélo… Les freins sous les bases AR : Ce n'est pas le meilleur endroit pour placer les étriers mais bon ça marche quand même… Le tableau des tailles s'est un peu affiné, mais cela reste une indication générale… Attention quand on est ds les fourchettes basses de ne pas prendre une taille de cadre trop grand… Il n'y a que 5 tailles de cadre et une taille est sensée convenir à des personnes ayant 10 cm de stature d'écart… C'est quoi tes mensurations taille/EJ ? A+/GR

Demain matin je vais faire un tour du côté de la "Vallée de Chevreuse"… Si ça tente quelqu'un ou quelqu'une… Autour de 100/120 bornes, rythme plutôt tranquille… Je pars à 8h00 de la place d'Italie… A+/GR