Arnaud BOURCIER

Je te cite: "Oui, le 28 sur le Tour c'est pour finir le col en relaxation quand tu as sauté comme une merde... Les mecs devant sont tous entre 21 et 23, communément les non-grimpeurs sont avec le 25 dans le grupetto." J'ai surtout réagi à ta dernière phrase sur le 25 pour le grupetto. Il aurait tout intérêt à utiliser le 28 plutôt que le 25 pour finir à l'économie. 😉

Entre Bédouin et Saint-Estève, il y a ~7 km soit ~1/3 de la distance totale. C'est sans impact sur la vitesse moyenne ? Mais bon je vais rester sur la vitesse moyenne. En 2013 sur l'étape Givors-Ventoux, Christophe Riblon (le commun des mortels en montagne...) finit 55ème sur 181 et surtout à 16'47" de Froome. Il serait donc monté à ~16 km/h de moyenne (~1400 m/h) avec un 39/25 à 80 tr/min ou un 39/28 à 90 tr/min. Le 91ème (mi-classement de l'étape donc) finit à 24'49" soit une vitesse moyenne de moins de 15 km/h (~1200 m/h) qui correspond à utiliser un 39/28 à 85 tr/min. Ca ne me semble pas si extraordinaire que ça comme valeurs. Et comme je ne pense pas que les coureurs restent à allure strictement constante dans les pentes les plus raides et qu'il reste encore la moitié des coureurs qui sont allés plus lentement, je ne vois pas en quoi le 39/28 est une incongruité pour la plupart des pros dans les étapes dures de montagne. Evidemment les grimpeurs lorsqu'ils jouent la gagne ne vont pas utiliser le 39/28 ou même 39/25 mais la plupart des autres...

Si tu connais le Ventoux, tu sais que toute la portion entre Bédouin et Saint-Estève n'est pas très pentue (<5%) et contribue grandement à augmenter la vitesse moyenne. Par contre, un pro qui monte à 22 km/h de moyenne entre Saint-Estève et chalet Reynard, j'ai comme un doute. Pour rappel, c'est 9 km à 9.4% de moyenne donc ça ferait presque 2100m/h... 🤐

Je ne pensais pas à ceux qui font la bagarre devant mais ceux qui sont un peu derrière. Ca représente un paquet de pros non ? Je ne suis pas compétiteur et je ne connais pas les chiffres exacts mais 1600m/h ne me semble pas complètement déconnant comme vitesse ascensionnelle pour un pro non grimpeur. Si je suis à côté de la plaque, c'est quoi les ordres de grandeur de vitesse ascensionnelle pour le commun des pros (pas Froome, Contador ou Nibali...) ?

C'est très réducteur de se baser sur une vitesse moyenne pour en déduire un braquet. Je ne vais pas apprendre cela à un technicien comme toi ? Crois-tu qu'entre Saint-Estève et chalet Reynard, Froome monte à 22 km/h constants dans les longs bouts à 10% et plus ? Ca ferait plus de 2200m/h sur plusieurs kms... Même un gars qui monte à 1600m/h a intérêt à utiliser un 39/28 dans une pente à 10% pour conserver une cadence de pédalage de 90 tr/min. Et encore 1600m/h ne me semble pas accessible à tous les coureurs dans une montée de fin d'étape.

Merci Franck, je te range dans la même catégorie, ce qui est évidemment un compliment venant de ma part. 😉 Je n'ose pas donner de nom de peur d'en oublier. Ce qui est sûr, c'est que j'apprécie tous ceux qui prennent le temps d'apporter des réponses constructives. Finalement il y en a beaucoup sur ce forum et c'est ce qui fait sa richesse. J'apprécie beaucoup moins certaines interventions systématiquement provocatrices ou qui cherchent à rabaisser les autres. Lorsque c'est dans le billet d'humeur, il n'y a rien de dérangeant mais lorsqu'il s'agit de répondre à des questions techniques, c'est désespérant... J'arrête ma leçon de morale à deux balles que je ne mérite pas forcément de donner et je souhaite longue vie à ce forum et à ses contributeurs !!

Tout le monde a sa place sur ce forum, chacun avec son niveau de pratique. Bravo pour tes progrès en 2014, tu n'as plus qu'à continuer l'an prochain !!

Je roule avec une Antares depuis un an. Je n'ai pas ressenti de mollesse particulière mais son confort n'est pas extraordinaire pour mon cas. Je la trouve un peu trop étroite mais ça ne m'empêche pas de rouler 4 ou 5h sans douleur particulière.

Pour chipoter, entre un 50 et 52, il y a 4% d'écart. Donc 100 tr/min avec le 52 correspond à 104 tr/min avec le 50 à iso-vitesse et non pas 102. Au-delà de 100 tr/min, le moindre tr/min supplémentaire compte quand on ne travaille pas énormément la vélocité. Sur le fond, je suis d'accord que l'écart entre 50 et 52 n'est pas énorme donc je ne parle même pas du 51... 😛

Pour aller dans ton sens, j'avais mis un plateau de 50 quand je roulais seul et avec une cassette 12-25, ça m'allait parfaitement. Par contre, avec mon club quand ça roule fort, j'étais un peu court avec le 50/12 dans les faux plats descendants pris à 55-60. Alors j'ai remis le 52 pour augmenter mon braquet maxi. Par contre, sur les braquets intermédiaires, je ne vois pas trop de différence à mon niveau.

J'ai connu la même situation que toi quand j'ai intégré mon club cyclotouriste il y a 5 ans. A mon inscription à l'automne, on m'a demandé quel niveau j'avais (distance et moyenne par sorties) et on m'a mis dans le groupe le plus rapide. A l'époque, je faisais un peu de course à pied et ~3000 km/an de vélo. Lors des 1ères sorties, j'arrivais à suivre les roues sans pouvoir prendre de relais et j'étais à l'agonie dans toutes les bosses. L'hiver est passé et a nivelé le niveau de tout le monde vers le bas. J'ai pu commencer à trouver ma place dans le groupe et avec la motivation de rouler en club, mon kilométrage annuel est passé à 5000 km/an. Ca m'a permis de suivre le groupe sans difficulté même si j'étais loin des cadors. Cette année je vais avoir parcouru un peu + de 6000 km en vélo et 1200 km en course à pied. Ca me permet de jouer avec les meilleurs même s'ils sont toujours plus forts que moi. En tout cas, je me sens bien dans le groupe et je participe aux relais. Bref tout ça pour dire que je n'ai pas particulièrement de facilités et qu'il me faut de l'entrainement pour suivre les autres. C'est désormais chose faite sans m'astreindre à du fractionné en vélo (j'en fais en course à pied par contre). Dernière chose, quand j'ai roulé hier et qu'on m'a demandé où j'en étais, j'ai répondu que je n'avais pas roulé depuis 2 semaines. C'était parfaitement vrai mais j'ai omis de dire que j'avais couru ~80 km en CàP à la place, ce qui m'a permis de ne pas trop perdre en condition physique. Donc méfie-toi de ceux qui affirment qu'ils n'ont pas roulé depuis deux mois... 😉

Autant je suis sensible à un écart de 1 mm sur la hauteur de selle, autant je ne le suis pas sur un écart d'une dent sur le plateau. Ca vient probablement de ma pratique qui n'est pas orientée "course". Avec mon triple 52-39-28, j'ai toujours le braquet parfaitement ajusté à mon allure mais ça se fait en devant changer de plateau plus souvent. Je conçois que ça ne puisse pas se faire en course.

Ah ok j'avais compris que tu avais déjà un 53 et un 50, et que tu voulais prendre en plus un 51.

Oui ça je comprends tout à fait, c'est du bon sens. Inutile de s'encombrer d'un 53 si on n'utilise jamais le plus petit pignon, mieux vaut alors réduire le grand plateau. Par contre, la différence est tellement minime entre 50 et 51 que je ne vois pas trop l'utilité du 51 s'il a déjà un 50. C'est équivalent à 1/3 de dent ramené au pignon !!

D'un autre côté, affirmer que tu emmènes plus facilement un 50/14 qu'un 53/16 et que donc il te faut un plateau de 51... Comprends que cela puisse nous interpeller !! 😲

Ce n'est pas la démarche de base d'Eric puisqu'il nous explique qu'il emmène plus facilement 50/14 que 53/16... Par contre, je comprends ton ressenti. 😄

Ton exemple automobile n'est pas le bon. Comparer un 4 cyl en 3ème ou un V6 en 4ème, ça revient à comparer deux cyclistes différents (pas la même puissance) avec deux développements différents. Là on parle du nombre de dents d'un plateau pour un même développement global. Et s'il faut avoir plus de dents en contact avec la chaine pour mieux avancer alors pourquoi changer un 53 pour un 51 ? Il y aura nécessairement moins de dents en contact. La seule chose que j'arrive à comprendre, c'est qu'en course pour ne pas changer de plateau dans une bosse, mieux vaut avoir un grand plateau plus petit (51/21 s'emmènera mieux que 53/21). A part ça, je ne vois toujours pas l'intérêt d'avoir un 51.

"Ce n'est donc pas une question de développement (53x12 est plus petit que 51x11), mais bien de rapports et de couple." Qu'entends-tu par rapports et couple ?

Selon que tu utilises le 53 ou le 50, adaptes-tu bien ton pignon ? C'est sûr qu'un 53/21 est plus dur à emmener qu'un 50/21 en bosse. Par contre, sur le plat, il suffit de mettre le 53/16 plutôt que 50/15 pour tirer sensiblement le même braquet non ? Mais bon, je ne suis pas à ta place pour avoir ton ressenti donc je ne me permettrai pas de le remettre en cause.

"j'ai jamais été un traine braquase" Pourtant tu préfères emmener un 50/14, nettement plus long qu'un 53/16. Je ne suis pas sûr de comprendre ta logique.

Approximativement 53/16 = 7m alors que 50/14 = 7.5m. Donc 53/16 est plus facile à emmener que 50/14. Si tu t'es persuadé qu'un 50 est mieux qu'un 53 quel que soit le développement associé alors je te conseille de garder le 50 plutôt que de mettre un 51 qui n'apportera aucune différence significative.

"Et on ne sait pas qui roule toujours seul, qui roule toujours en groupe. Et ça, ça fait vraiment varier la moyenne." Pas toujours... Dans mon cas, ma moyenne est très proche que je roule seul ou avec mon club. Lors des sorties club, ça démarre très lentement pendant au moins 20 km puis ça va rouler en accordéon (bout de ligne droite à bloc puis ça ralentit pour attendre les lâchés) et au final, on est souvent en-dessous de 30 sur l'ensemble de la sortie.

Pour l'instant, ça donne ça: Compteur:80 ActivitésDistance:5,960.55 kmTemps:217:04:56 h:m:sGain d'altitude:56,218 mVitesse moy.:27.5 km/hFC moy.:138 bpmJe n'ai pas de capteur de cadence mais à vue de nez, je dois être vers 80-85 tr/min.

Sur mon pédalier Ultegra 6600 52-39-30, j'ai facilement remplacé le 30 par un 28. Ca te permettrait de retrouver tes précédents braquets en montagne. 😉

Ok je laisse tomber les moyeux Tune pour les DT 240S. Je vais maintenant devoir me décider entre les différents monteurs qui m'ont déjà été conseillé. 😕