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Il y a 17 heures, Eric FLEURY a dit :

Re,

Allez c'est partie pour une nouvelle victoire Française, une petite frayeur au départ, mais la fin semble belle !

Les filles en Or comme les gars , une razzia Française en biathlon ....

Ce matin il y a du ski d'alpinisme nouvelle discipline au J.O c'est  hyper cardio ....

Belles chances Françaises.. ..

À la découverte d'Emily Harrop et Thibault Anselmet, les deux leaders du ski-alpinisme français en quête de médailles aux JO 2026 https://share.google/KD9EFTPcINY7k7GDf

 

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Il y a 2 heures, Sylvain KARLE a dit :

Les filles en Or comme les gars , une razzia Française en biathlon ....

Ce matin il y a du ski d'alpinisme nouvelle discipline au J.O c'est  hyper cardio ....

Belles chances Françaises.. ..

À la découverte d'Emily Harrop et Thibault Anselmet, les deux leaders du ski-alpinisme français en quête de médailles aux JO 2026 https://share.google/KD9EFTPcINY7k7GDf

 

C'est une discipline curieuse, très très loin du ski alpinisme, mais qui a été formatée pour aller aux JO.

 

Le vrai Ski alpinisme, ce n'est pas entre des barrières...

 

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Illustration curieuse de la vraie pratique pour la rendre "télégénique" au sens du suspense et agréable à regarder en direct pour des spectateurs sur place.
Car impossible techniquement, en matière de sécurité, de prévoir des spectateurs sur un parcours réel en montagne hors parcours balisé sur une piste.

 

Ce qui aurait pu être fait, afin de rendre l'épreuve un peu plus proche du ski alpinisme habituel, aurait été de calquer ce qui existe en ski nordique, la montée finale du tour de ski à l'Alpe Cermis (sur le même domaine que le site du nordique de ces JO) : la remontée d'une piste de ski, avec des passages raides, et une descente par un autre itinéraire (la descente n'étant pas au programme en ski nordique évidemment).
:

- cela aurait pu être télégénique (cela l'est lors de la diffusion en ski nordique),

- cela aurait pu permettre l'acheminement de spectateurs sur site, au départ, à l'arrivée, et le long des itinéraires de montée et descente

- cela aurait été plus proche de la pratique normale : une montée avec du dénivelé, longue (plusieurs kilomètres), et davantage en pleine nature que sur un petit circuit, faisant appel également aux qualités techniques en descente.

 

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il y a une heure, Pierre PLANA a dit :

C'est une discipline curieuse, très très loin du ski alpinisme, mais qui a été formatée pour aller aux JO.

 

Le vrai Ski alpinisme, ce n'est pas entre des barrières...

 

Comme avec les fléchettes, le hip hop, le beach volley ou le basket à 3 des JO d’été, le CIO cherche à élargir la gamme des disciplines proposées. Mais ce ski d’alpinisme y a encore moins sa place, car les quatre cités plus haut ont au moins le mérite d’être des disciplines  réellement pratiquées et non pas des créations artificielles.

On remarque que les compétiteurs français sont souvent brillants dans ces disciplines émergentes, avant de rentrer dans le rang, lorsqu’elle deviennent mieux installées,

On peut présager que lorsque le CIO introduira le lancer de cartes de Pokémon comme discipline olympique les Français/es récolteront les premières médailles avant de baisser en compétitivité lors des Olympiades suivantes (si olympiades suivantes il y aura car les villes ne se bousculent plus au portillon pour organiser des J.O, surtout ceux d’hiver, le réchauffement climatique n’aidant pas).

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il y a 14 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit :

Comme avec les fléchettes, le hip hop, le beach volley ou le basket à 3 des JO d’été, le CIO cherche à élargir la gamme des disciplines proposées. Mais ce ski d’alpinisme y a encore moins sa place, car les quatre cités plus haut ont au moins le mérite d’être des disciplines  réellement pratiquées et non pas des créations artificielles.

On remarque que les compétiteurs français sont souvent brillants dans ces disciplines émergentes, avant de rentrer dans le rang, lorsqu’elle deviennent mieux installées,

On peut présager que lorsque le CIO introduira le lancer de cartes de Pokémon comme discipline olympique les Français/es récolteront les premières médailles avant de baisser en compétitivité lors des Olympiades suivantes (si olympiades suivantes il y aura car les villes ne se bousculent plus au portillon pour organiser des J.O, surtout ceux d’hiver, le réchauffement climatique n’aidant pas).

Le ski alpinisme est un vraie discipline réellement pratiquée, pas plus une création artificielle que les fléchettes ou le Beach volley...

 

Le problème est que le CIO a tellement édulcoré la discipline que c'en est devenu presque ridicule, très très loin de la discipline originelle même pratiquée sous sa forme compétitive style Pierra Menta.

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il y a 11 minutes, OnTheRoadToNowhere a dit :

Le ski alpinisme est un vraie discipline réellement pratiquée, pas plus une création artificielle que les fléchettes ou le Beach volley...

 

Le problème est que le CIO a tellement édulcoré la discipline que c'en est devenu presque ridicule, très très loin de la discipline originelle même pratiquée sous sa forme compétitive style Pierra Menta.

Je sais très bien que c’est une discipline pratiquée, étant alpin moi même je l’ai pas mal pratiquée dans les Écrins, le Queyras et le Devoluy (toujours dans le 05). C’est cette transposition sur un « stade » qui est artificielle, transposition qui n’existe pas dans le beach volley et le basket à 3.

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Il y a 2 heures, Pierre PLANA a dit :

C'est une discipline curieuse, très très loin du ski alpinisme, mais qui a été formatée pour aller aux JO.

 

Le vrai Ski alpinisme, ce n'est pas entre des barrières...

 

Oui le parcours est ridicule  , cela a la mérite de parler de cette discipline ....

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Il y a 2 heures, Geoffroy CACHAT a dit :

Illustration curieuse de la vraie pratique pour la rendre "télégénique" au sens du suspense et agréable à regarder en direct pour des spectateurs sur place.
Car impossible techniquement, en matière de sécurité, de prévoir des spectateurs sur un parcours réel en montagne hors parcours balisé sur une piste.

 

Ce qui aurait pu être fait, afin de rendre l'épreuve un peu plus proche du ski alpinisme habituel, aurait été de calquer ce qui existe en ski nordique, la montée finale du tour de ski à l'Alpe Cermis (sur le même domaine que le site du nordique de ces JO) : la remontée d'une piste de ski, avec des passages raides, et une descente par un autre itinéraire (la descente n'étant pas au programme en ski nordique évidemment).
:

- cela aurait pu être télégénique (cela l'est lors de la diffusion en ski nordique),

- cela aurait pu permettre l'acheminement de spectateurs sur site, au départ, à l'arrivée, et le long des itinéraires de montée et descente

- cela aurait été plus proche de la pratique normale : une montée avec du dénivelé, longue (plusieurs kilomètres), et davantage en pleine nature que sur un petit circuit, faisant appel également aux qualités techniques en descente.

 

je ne comprends pas pourquoi ils sont partis sur un format aussi restreint dans la codification de la discipline Olympique. J'ai déjà vu des compétitions de ski-alpinisme, ça n'avait rien à voir. Là, c'est vraiment une caricature où le plus important finalement c'est de bien réussir les transitions...

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Il y a 1 heure, Pierre PLANA a dit :

je ne comprends pas pourquoi ils sont partis sur un format aussi restreint dans la codification de la discipline Olympique. J'ai déjà vu des compétitions de ski-alpinisme, ça n'avait rien à voir. Là, c'est vraiment une caricature où le plus important finalement c'est de bien réussir les transitions...

Et de repartir en tête de la dernière, car la descente étant si courte, elle ne laisse aucune place à un changement...
En bref, c'est un sprint technique où il suffit de tenir à peu près le coup physiquement, sur ce format.

Vraiment déçu du format, qui ne rend pas du tout justice à ce qu'est ce sport en réalité. Là, c'est juste pour le spectacle le choix du sprint comme format olympique.

Un peu comme si en athlé aux JO, on demandait à des coureurs de 800m de faire un 100m en partant avec des starting blocks.
 

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Il y a 2 heures, Sylvain KARLE a dit :

On est bien classé, surpris parle le bon niveau des Hollandais et Suisses par contre les Canadiens pays de neige c'est pas ouf....

Screenshot_20260220-084016.png

Voir la Suisse et les Pays-Bas derrière nous est en fait la surprise, car habituellement ils sont plus hauts. Historiquement, la Suisse l'a quasiment toujours été. Ainsi que les Pays Bas qui ont construit leur palmarès d'hiver sur la patinage de vitesse en régnant en maîtres depuis des décennies. Ce que la France n'est capable de faire seulement depuis cette édition sur le biathlon à titre de comparaison.
Donc en réalité, non, l'étonnement doit plutôt provenir de notre classement à nous, porté par le biathlon à son sommet sur cette olympiade. Car cela fait un certain nombre d'éditions que les disciplines qui, historiquement, nous rapportaient des médailles (ski alpin, combiné nordique) ont disparu de nos podiums et ont été remplacées dans la réussite de nos athlètes (biathlon qui monte en puissance, ski nordique pour les garçons, ski/snowboardcross).
Le Canada, en revanche, oui, est en recul pour le moment sur cette édition.

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il y a 4 minutes, Geoffroy CACHAT a dit :

Voir la Suisse et les Pays-Bas derrière nous est en fait la surprise, car habituellement ils sont plus hauts. Historiquement, la Suisse l'a quasiment toujours été. Ainsi que les Pays Bas qui ont construit leur palmarès d'hiver sur la patinage de vitesse en régnant en maîtres depuis des décennies. Ce que la France n'est capable de faire seulement depuis cette édition sur le biathlon à titre de comparaison.
Donc en réalité, non, l'étonnement doit plutôt provenir de notre classement à nous, porté par le biathlon à son sommet sur cette olympiade. Car cela fait un certain nombre d'éditions que les disciplines qui, historiquement, nous rapportaient des médailles (ski alpin, combiné nordique) ont disparu de nos podiums et ont été remplacées dans la réussite de nos athlètes (biathlon qui monte en puissance, ski nordique pour les garçons, ski/snowboardcross).
Le Canada, en revanche, oui, est en recul pour le moment sur cette édition.

attention les canadiens, très forts en ski cross, curling et hockey

vu le programme à venir, les Néerlandais c'est fini, par contre attention la suisse, l allemagne l autriche...

Pour nous, on peut encore espérer 4-5 medailles : biathlon, ski cross, ski alpinisme

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Oui Pierre, personnellement je ne projetais pas notre classement définitif.
Nos chances de médailles réelles sont en ski-cross H et F, sur les deux mass-start en biathlon et le team-sprint en ski alp.
En dehors de celles-ci, une médaille surprise sur le 50km classique chez les hommes ? 

Dans le scenario le plus optimiste, ça donne effectivement 5 titres et d'autres médailles, dans le plus raisonnable 2 ou 3 médailles. 
Les filles en ski-cross n'ont pas fait des qualifs très favorables ce matin, j'ai l'impression que ce parcours ne correspond vraiment pas aux athlètes françaises et français, comme ça l'était pour la version snowboardcross. Ces derniers n'ont jamais trouvé la clé tactique. Espérons que cela se passe bien mieux pour leurs homologues bipèdes.

Posté (modifié)

Je l’ai déjà écrit et le répète : je trouve qu’on accorde trop d’importance à ce comptage de médailles. Ce n’était pas le cas dans les précédentes olympiades jusqu’aux années 80. Ce tableau est ainsi devenu le fil conducteur des éditorialistes. Curieux, car il met en exergue des sentiments nationalistes que les mêmes médias débinent par ailleurs à longueur d’année. Et je ne pense pas qu’aborder ces compétitions par le prisme du chauvinisme rentre dans l’esprit olympique tel qu’il a été pensé par les fondateurs des JO.

En 2 mots, un peu de chauvinisme, c’est sympathique, surtout pour supporter des athlètes dont on peut être ou se sentir proche, mais trop c’est lourdingue.

Modifié par Olivier MILLIÈS-LACROIX
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il y a 16 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit :

Je l’ai déjà écrit et le répète : je trouve qu’on accorde trop d’importance à ce comptage de médailles. Ce n’était pas le cas dans les précédentes olympiades jusqu’aux années 80. Ce tableau est ainsi devenu le fil conducteur des éditorialistes. Curieux, car il met en exergue des sentiments nationalistes que les mêmes médias débinent par ailleurs à longueur d’année. Et je ne pense pas qu’aborder ces compétions par le prisme du chauvinisme rentre dans l’esprit olympique tel qu’il a été pensé par les fondateurs des JO.

En 2 mots, un peu de chauvinisme, c’est sympathique, surtout pour supporter des athlètes dont on peut être proche, mais trop c’est lourdingue.

Quoi de + normal d'être supporter de son pays ce qui n'empêche pas d'apprécier tous les athlètes quelque soit leur nationalité , que le meilleur gagne comme l'on dit ...

 

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Il y a 3 heures, Geoffroy CACHAT a dit :

Voir la Suisse et les Pays-Bas derrière nous est en fait la surprise, car habituellement ils sont plus hauts. Historiquement, la Suisse l'a quasiment toujours été. Ainsi que les Pays Bas qui ont construit leur palmarès d'hiver sur la patinage de vitesse en régnant en maîtres depuis des décennies. Ce que la France n'est capable de faire seulement depuis cette édition sur le biathlon à titre de comparaison.
Donc en réalité, non, l'étonnement doit plutôt provenir de notre classement à nous, porté par le biathlon à son sommet sur cette olympiade. Car cela fait un certain nombre d'éditions que les disciplines qui, historiquement, nous rapportaient des médailles (ski alpin, combiné nordique) ont disparu de nos podiums et ont été remplacées dans la réussite de nos athlètes (biathlon qui monte en puissance, ski nordique pour les garçons, ski/snowboardcross).
Le Canada, en revanche, oui, est en recul pour le moment sur cette édition.

Juste chaque pays a ses point forts et faibles ...

Les Norvégiens atomisent tout le monde , ils sont bon en ski de fond et en alpin  ....

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il y a 16 minutes, Sylvain KARLE a dit :

Quoi de + normal d'être supporter de son pays ce qui n'empêche pas d'apprécier tous les athlètes quelque soit leur nationalité , que le meilleur gagne comme l'on dit ...

 

Supporter les athlètes de son pays, (ce que je fais moi même surtout lorsqu’ils sont originaires de mon coin des Alpes) et faire un dénombrement comptable et comparatif des médailles des uns et des autres, ce n’est pas la même chose.

Un tel dénombrement n’a d’ailleurs qu’une assez faible signification en terme de niveau sportif d’un pays, il le serait davantage si on ramenait les médailles au nombre d’habitants ou plutôt de licenciés ou pratiquants.

Et quant à la stratégie qui consiste pour un Comité olympique national de tout miser sur une ou deux disciplines parce que c’est plus efficace en termes de nombre de médailles, je pense qu’elle peut même être nuisible au développement du sport dans les pays concernés, les autres disciplines n’y étant peu ou pas soutenues.

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Bravo à QFM pour cette belle 9ème breloque olympique !

 

Olivier, quoi de plus normal d'être heureux que son pays figure le plus haut possible dans les médailles remportées ? Si on supporte nos athlètes, on est forcément encore plus content quand ils remportent une breloque non ?

Mais effectivement, l'approche purement comptable n'est pas la plus significative, rapport au nombre de licenciés dans les sports et le nombre d'habitants du pays.

Car à ce moment là, on peut classer le biathlon français tout seul à la 9ème place.

Ou le patinage de vitesse grand et courte piste pour les Pays Bas (aucune médaille dans aucune autre discipline).

Même si pour eux, il est plus délicat d'avoir des infrastructures dans d'autres disciplines... 

Le seul pays très polyvalent, c'est la Norvège, qui remporte des médailles dans quasiment toutes les disciplines, des plus traditionnelles au plus récente (freestyle par exemple). Suivent USA, Italie et Allemagne. Ceux qui nous devancent principalement.

Nos athlètes ne déméritent pas dans certaines disciplines, tant les moyens alloués peuvent être disparates... Notre freestyle engagé en halfpipe en ski, a du vivre dans sa caravane cet hiver pour louer son logement financer son entraînement... Absolument pas normal dans un pays comme le nôtre, qui investit sur les disciplines qui brillent ou sont historiques mais pas sur les autres.

Posté (modifié)
il y a une heure, Geoffroy CACHAT a dit :

Bravo à QFM pour cette belle 9ème breloque olympique !

 

Olivier, quoi de plus normal d'être heureux que son pays figure le plus haut possible dans les médailles remportées ? Si on supporte nos athlètes, on est forcément encore plus content quand ils remportent une breloque non ?

Mais effectivement, l'approche purement comptable n'est pas la plus significative, rapport au nombre de licenciés dans les sports et le nombre d'habitants du pays.

Car à ce moment là, on peut classer le biathlon français tout seul à la 9ème place.

Ou le patinage de vitesse grand et courte piste pour les Pays Bas (aucune médaille dans aucune autre discipline).

Même si pour eux, il est plus délicat d'avoir des infrastructures dans d'autres disciplines... 

Le seul pays très polyvalent, c'est la Norvège, qui remporte des médailles dans quasiment toutes les disciplines, des plus traditionnelles au plus récente (freestyle par exemple). Suivent USA, Italie et Allemagne. Ceux qui nous devancent principalement.

Nos athlètes ne déméritent pas dans certaines disciplines, tant les moyens alloués peuvent être disparates... Notre freestyle engagé en halfpipe en ski, a du vivre dans sa caravane cet hiver pour louer son logement financer son entraînement... Absolument pas normal dans un pays comme le nôtre, qui investit sur les disciplines qui brillent ou sont historiques mais pas sur les autres.

Je crois qu’on est d’accord sur pas mal de points. Ce qui est agaçant pour moi  c’est de voir ce classement des médailles revenir sans cesse et être le leitmotiv des commentaires des journalistes de plateau de FTV. Heureusement, les commentaires en direct sur les épreuves elles-mêmes  (je viens de regarder du ski acrobatique) sont beaucoup plus intéressants, se focalisant sur la beauté du sport et sur la technique et pas sur le comptage de médailles.

Merci de citer les Pays Bas, où j’ai vécu de belles années leur monoculture du patinage de vitesse m’étonne. Même s’ils n’ont pas de montagnes (ils s’approprient en juin l’Alpe d’Huez mais cela a plus à voir avec le vélo) ils pourraient vouloir performer en Hockey (ils sont très bons en hockey sur gazon), en curling, en patinage artistique ? Non, tout sur la vitesse, pour avoir le plaisir de compter les médailles. C’est dommage.

Modifié par Olivier MILLIÈS-LACROIX
Posté
il y a 53 minutes, Olivier MILLIÈS-LACROIX a dit :

Je crois qu’on est d’accord sur pas mal de points. Ce qui est agaçant pour moi  c’est de voir ce classement des médailles revenir sans cesse et être le leitmotiv des commentaires des journalistes de plateau de FTV. Heureusement, les commentaires en direct sur les épreuves elles-mêmes  (je viens de regarder du ski acrobatique) sont beaucoup plus intéressants, se focalisant sur la beauté du sport et sur la technique et pas sur le comptage de médailles.

Merci de citer les Pays Bas, où j’ai vécu de belles années leur monoculture du patinage de vitesse m’étonne. Même s’ils n’ont pas de montagnes (ils s’approprient en juin l’Alpe d’Huez mais cela a plus à voir avec le vélo) ils pourraient vouloir performer en Hockey (ils sont très bons en hockey sur gazon), en curling, en patinage artistique ? Non, tout sur la vitesse, pour avoir le plaisir de compter les médailles. C’est dommage.

le journaliste TV s'adresse à un large public pour lequel le nombre de médaille est plus facile à comprendre que la triple boucle piquée 🙂 





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