Sylvain KARLE Posté mardi à 14:49 Posté mardi à 14:49 il y a 42 minutes, Marquez a dit : Ah 2023 c'était avant avant hier, l'année où Vingegegaard a battu le slovène. 2024 et 2025 ce n'est plus du tout la même forme pour le Gianetti boy, vous avez sans doute remarqué comme tout le monde Pogacar a eu une journée "sans' en 2023 ce qui lui a couté le TDF mais il était déjà trés fort ..... MVDP cela fait 2 X qu'il le bat sur MSR mais bien sur il n'y a que les UAE et Pogacar qui se dope hein Bruno .....
Olivier MILLIÈS-LACROIX Posté mardi à 15:08 Posté mardi à 15:08 il y a 16 minutes, Sylvain KARLE a dit : si on n'avait pas bloqué les temps du CG a 30km avant l'arrivée les favoris n'attaquaient pas , dommage ....c'est surtout qu'il pleuvait des cordes et c'était hyper dangereux , par temps sec je ne pense pas que cette décision aurait eu lieu ..... perso j'ai adoré ce final les 4-5 coureurs échappés étaient trés fort ... Moi aussi j’ai apprécié de pouvoir suivre la bataille des 6 premiers à la télévision. Mais si on prend un point de vue plus global, on peut se dire que ce n’est pas génial de bloquer la moitié de Paris (avec tout ce que cela coûte en droits et en organisation) pour une course qui ne concerne pas plus de 80% du peloton (et même 100% pour le CG, qui est le sujet n°1 dans le Tour).
Marquez Posté mardi à 15:39 Auteur Posté mardi à 15:39 (modifié) il y a 53 minutes, Sylvain KARLE a dit : Pogacar a eu une journée "sans' en 2023 ce qui lui a couté le TDF mais il était déjà trés fort ..... MVDP cela fait 2 X qu'il le bat sur MSR mais bien sur il n'y a que les UAE et Pogacar qui se dope hein Bruno ..... De mon point de vue et avec ma propre expérience bien sur de tout ça, c'est assez clair qu' il n'y a aucune raisons que les habitudes aient changé, d'autant plus que les méthodes modernes sont quasi indétectables. Avec les managers qu'ils ont, la plupart de grands connaisseurs en la matière, il n'y a pas d'illusions à se faire. Ce qui peut changer la donne ce sont les couts assez pharamineux des méthodes sophistiquées qui interdisent à beaucoup de coureurs d'en faire une utilisation, donc pour eux c'est sans doute dur dur. Quand on constate la maigreur assez spectaculaire de certains (et certaines) on se dit que l'Aicar et le GW 1516 sont sans doute passés par là. Mais cette méthode (tout de même déjà très chère) assez ancienne et a été remplacée par bien d'autres techniques (également avec des tarifs encore plus hauts), et là les petrodollards sont très très utiles. Pour MSR 2025 dire que MVDP a laché Pogacar est très exagéré, il lui a pris 10m vite comblés et après 10 attaques du slovène MVDP se contentant de suivre. Perso en course quand ça se produisait pour moi (soit devant soit derrière) j'appelais ça un petit écart sans conséquences Modifié mardi à 15:43 par Marquez
Sylvain KARLE Posté mardi à 16:27 Posté mardi à 16:27 il y a 44 minutes, Marquez a dit : De mon point de vue et avec ma propre expérience bien sur de tout ça, c'est assez clair qu' il n'y a aucune raisons que les habitudes aient changé, d'autant plus que les méthodes modernes sont quasi indétectables. Avec les managers qu'ils ont, la plupart de grands connaisseurs en la matière, il n'y a pas d'illusions à se faire. Ce qui peut changer la donne ce sont les couts assez pharamineux des méthodes sophistiquées qui interdisent à beaucoup de coureurs d'en faire une utilisation, donc pour eux c'est sans doute dur dur. Quand on constate la maigreur assez spectaculaire de certains (et certaines) on se dit que l'Aicar et le GW 1516 sont sans doute passés par là. Mais cette méthode (tout de même déjà très chère) assez ancienne et a été remplacée par bien d'autres techniques (également avec des tarifs encore plus hauts), et là les petrodollards sont très très utiles. Pour MSR 2025 dire que MVDP a laché Pogacar est très exagéré, il lui a pris 10m vite comblés et après 10 attaques du slovène MVDP se contentant de suivre. Perso en course quand ça se produisait pour moi (soit devant soit derrière) j'appelais ça un petit écart sans conséquences En 2023 il est lâché et en 2025 il n'arrive pas à lâcher les autres sur MSR et il est cuit .....MVDP attaque 1 fois mais la bonne et avec une puissance incroyable. Ne regarde plus le vélo pro , parler sans arrêt du dopage dans le vide comme tu le fait est saoulant et nous ne sommes pas dupes ....
Marquez Posté mardi à 16:34 Auteur Posté mardi à 16:34 il y a 2 minutes, Sylvain KARLE a dit : En 2023 il est lâché et en 2025 il n'arrive pas à lâcher les autres sur MSR et il est cuit .....MVDP attaque 1 fois mais la bonne et avec une puissance incroyable. Ne regarde plus le vélo pro , parler sans arrêt du dopage dans le vide comme tu le fait est saoulant et nous ne sommes pas dupes .... Euh mille excuses mais là on parle au début de l'attitude de Pogacar après l'attaque de WVA et je donnais mon sentiment sur les raisons qui ont pu expliquer qu'il s'était rassis et avait laisser filer le belge. Qui a remis sur le tapis : "...bien sur il n'y a que les UAE et Pogacar qui se dope hein Bruno ......." Et donc ....... Un peu de calme et de discernement dans la stratégie de dénigrement systématique
Sylvain KARLE Posté mardi à 17:12 Posté mardi à 17:12 il y a 36 minutes, Marquez a dit : Euh mille excuses mais là on parle au début de l'attitude de Pogacar après l'attaque de WVA et je donnais mon sentiment sur les raisons qui ont pu expliquer qu'il s'était rassis et avait laisser filer le belge. Qui a remis sur le tapis : "...bien sur il n'y a que les UAE et Pogacar qui se dope hein Bruno ......." Et donc ....... Un peu de calme et de discernement dans la stratégie de dénigrement systématique Ne te défile pas depuis des semaines tu sous entends constamment que UAE et Pogacar se dopent.....
Marquez Posté mardi à 20:00 Auteur Posté mardi à 20:00 (modifié) Il y a 3 heures, Sylvain KARLE a dit : Ne te défile pas depuis des semaines tu sous entends constamment que UAE et Pogacar se dopent..... C'est une blague?😂😂😂 Un petit florilège des propos là dessus et il y en a des 10aines d'autres, désolé d'avoir un avis différent des autruches, mais c'est comme ça et pas près de changer, le monde du sport haut niveau est à l'image de la société. Et avec Pogacar et les autres (MVDP 50 kmh sur 170 bornes avec un seul équipier) c'est assez probant, les licenciés qui ont pratiqué la course et connaissent des potes qui ont percé savent à quoi s'en tenir. Alors c'est évident que si on parle de perfs extraordinaires en s'extasiant benoitement, difficile de ne pas donner un avis un poil critique. https://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/tour-de-france/4165276-20250725-tour-france-2025-ancien-manager-doute-pogacar-denonce-lachete-generale-dopage https://www.ladepeche.fr/2025/07/28/dopage-je-ne-veux-pas-etre-categorique-mais-quand-on-connait-un-peu-la-physiologie-tadej-pogacar-maillot-jaune-de-la-suspicion-12848223.php https://www.lefigaro.fr/sports/cyclisme/tour-de-france/soupcons-autour-de-pogacar-et-de-son-equipe-sur-le-tour-de-france-ou-en-est-vraiment-la-lutte-antidopage-20250723 https://www.ouest-france.fr/sport/cyclisme/tour-de-france-portrait-mauro-gianetti-lodeur-du-soufre-depuis-trente-ans-1a9d3476-42d2-11f0-b321-9f4333574570 https://www.parismatch.com/actu/sport/pogacar-et-lombre-du-dopage-le-tour-de-france-entre-admiration-et-scepticisme-254612 Et encore celle là pour la route https://wesportfr.com/les-lourdes-accusations-dun-coach-sur-les-performances-de-pogacar-et-vingegaard “...On a compris que ce serait compliqué pour les autres et que les records allaient tomber. On n'a pas été déçu. Enfin, c'est plutôt écœurant....” Modifié mardi à 20:22 par Marquez
Sylvain KARLE Posté mercredi à 03:15 Posté mercredi à 03:15 Il y a 7 heures, Marquez a dit : C'est une blague?😂😂😂 Un petit florilège des propos là dessus et il y en a des 10aines d'autres, désolé d'avoir un avis différent des autruches, mais c'est comme ça et pas près de changer, le monde du sport haut niveau est à l'image de la société. Et avec Pogacar et les autres (MVDP 50 kmh sur 170 bornes avec un seul équipier) c'est assez probant, les licenciés qui ont pratiqué la course et connaissent des potes qui ont percé savent à quoi s'en tenir. Alors c'est évident que si on parle de perfs extraordinaires en s'extasiant benoitement, difficile de ne pas donner un avis un poil critique. https://www.20minutes.fr/sport/cyclisme/tour-de-france/4165276-20250725-tour-france-2025-ancien-manager-doute-pogacar-denonce-lachete-generale-dopage https://www.ladepeche.fr/2025/07/28/dopage-je-ne-veux-pas-etre-categorique-mais-quand-on-connait-un-peu-la-physiologie-tadej-pogacar-maillot-jaune-de-la-suspicion-12848223.php https://www.lefigaro.fr/sports/cyclisme/tour-de-france/soupcons-autour-de-pogacar-et-de-son-equipe-sur-le-tour-de-france-ou-en-est-vraiment-la-lutte-antidopage-20250723 https://www.ouest-france.fr/sport/cyclisme/tour-de-france-portrait-mauro-gianetti-lodeur-du-soufre-depuis-trente-ans-1a9d3476-42d2-11f0-b321-9f4333574570 https://www.parismatch.com/actu/sport/pogacar-et-lombre-du-dopage-le-tour-de-france-entre-admiration-et-scepticisme-254612 Et encore celle là pour la route https://wesportfr.com/les-lourdes-accusations-dun-coach-sur-les-performances-de-pogacar-et-vingegaard “...On a compris que ce serait compliqué pour les autres et que les records allaient tomber. On n'a pas été déçu. Enfin, c'est plutôt écœurant....” Je crois qu'on a compris 🤣🤣🤣
Marquez Posté mercredi à 05:08 Auteur Posté mercredi à 05:08 Il y a 1 heure, Sylvain KARLE a dit : Je crois qu'on a compris 🤣🤣🤣 Et ben il semble qu'il était grand temps d'eviter de faire passer des intervenants pour des "sous entendants" isolés Ouf
Sylvain KARLE Posté mercredi à 05:15 Posté mercredi à 05:15 il y a 5 minutes, Marquez a dit : Et ben il semble qu'il était grand temps d'eviter de faire passer des intervenants pour des "sous entendants" isolés Ouf heureusement que tu est là Bruno pour nous expliquer qu'il y a du dopage dans le vélo 🤣
Marquez Posté mercredi à 05:55 Auteur Posté mercredi à 05:55 il y a 38 minutes, Sylvain KARLE a dit : heureusement que tu est là Bruno pour nous expliquer qu'il y a du dopage dans le vélo 🤣 Alors là je suis tout à fait rassuré par cette vision du sport de haut niveau, mais il ne faut pas évoquer uniquement le vélo, ts les sports sont touchés par ces pratiques et leurs évolutions.
Bruno CIRET Posté mercredi à 06:16 Posté mercredi à 06:16 il y a 18 minutes, Marquez a dit : Alors là je suis tout à fait rassuré par cette vision du sport de haut niveau, mais il ne faut pas évoquer uniquement le vélo, ts les sports sont touchés par ces pratiques et leurs évolutions. C'est clair qu'on peut se poser des questions légitimes en matière de natation. Aucune d'amélioration du matériel, l'eau et la piscine restent les mêmes, et les records tombent régulièrement.
Michel DURY Posté mercredi à 06:52 Posté mercredi à 06:52 il y a 34 minutes, Bruno CIRET a dit : C'est clair qu'on peut se poser des questions légitimes en matière de natation. Aucune d'amélioration du matériel, l'eau et la piscine restent les mêmes, et les records tombent régulièrement. Une bonne idée peut-être... et si on changeait l'eau du bassin avec de l'huile, ça glisserait mieux, non?
Sylvain KARLE Posté mercredi à 07:37 Posté mercredi à 07:37 Il y a 1 heure, Marquez a dit : Alors là je suis tout à fait rassuré par cette vision du sport de haut niveau, mais il ne faut pas évoquer uniquement le vélo, ts les sports sont touchés par ces pratiques et leurs évolutions. oui et ?
Thierry GEUMEZ Posté mercredi à 07:50 Posté mercredi à 07:50 (modifié) il y a une heure, Michel DURY a dit : Une bonne idée peut-être... et si on changeait l'eau du bassin avec de l'huile, ça glisserait mieux, non? Ne pas oublier les aromates ! https://www.dailymotion.com/video/x7yj558 Modifié mercredi à 08:07 par Thierry GEUMEZ
Thierry GEUMEZ Posté mercredi à 08:02 Posté mercredi à 08:02 (modifié) il y a 27 minutes, Sylvain KARLE a dit : oui et ? La vraie question n'est pas de savoir si les sportifs se dopent mais pourquoi nous continuons à regarder les compétitions en nous extasiant devant leurs performances toujours plus incroyables. En fait, il faudrait augmenter la taille des marches des podiums, les sportifs à l'honneur seraient accompagnés des représentants des labos qui les ont approvisionnés. Ou instaurer des challenges parallèles comme en F1 : championnat des pilotes et championnat des constructeurs. Modifié mercredi à 08:05 par Thierry GEUMEZ 1
Sylvain KARLE Posté mercredi à 09:41 Posté mercredi à 09:41 Il y a 1 heure, Thierry GEUMEZ a dit : La vraie question n'est pas de savoir si les sportifs se dopent mais pourquoi nous continuons à regarder les compétitions en nous extasiant devant leurs performances toujours plus incroyables. En fait, il faudrait augmenter la taille des marches des podiums, les sportifs à l'honneur seraient accompagnés des représentants des labos qui les ont approvisionnés. Ou instaurer des challenges parallèles comme en F1 : championnat des pilotes et championnat des constructeurs. Je m'en tape royalement , la plupart des champions ou pas prennent des trucs + ou moins légaux ....reste que si il n'y a pas un travail énorme derrière meme dopé tu n'obtiens rien , Pogacar fait énormément de sacrifices pas sur que tous en fassent autant donc il est facile de critiquer derrière son écran et de tout mettre sur le dopage ....
Sylvain KARLE Posté mercredi à 09:42 Posté mercredi à 09:42 Il y a 2 heures, Michel DURY a dit : Une bonne idée peut-être... et si on changeait l'eau du bassin avec de l'huile, ça glisserait mieux, non? trés mauvais idée la pénétration dans l'huile c'est pas terrible .......😁
Thierry GEUMEZ Posté mercredi à 10:12 Posté mercredi à 10:12 il y a 28 minutes, Sylvain KARLE a dit : trés mauvais idée la pénétration dans l'huile c'est pas terrible .......😁 De plus, la densité de l'huile est plus faible que celle de l'eau et les nageurs couleraient au fond de la piscine. A moins que le règlement autorise le gilet de sauvetage ou la bouée 😅
Thierry GEUMEZ Posté mercredi à 10:36 Posté mercredi à 10:36 (modifié) il y a une heure, Sylvain KARLE a dit : Je m'en tape royalement , la plupart des champions ou pas prennent des trucs + ou moins légaux ....reste que si il n'y a pas un travail énorme derrière meme dopé tu n'obtiens rien , Pogacar fait énormément de sacrifices pas sur que tous en fassent autant donc il est facile de critiquer derrière son écran et de tout mettre sur le dopage .... Tout le monde ne s'en tape pas comme toi. Et les sacrifices ne justifient pas de tricher. Moi, ça me fait prendre de la distance par rapport aux courses, je ne parviens pas à ne pas me demander quelle est la part dopage chaque fois que je vois un exploit. Les non sportifs ne se rendent pas compte mais quand je vois que le Mt Ventoux a été gravi cette année en 54 min 31 sec, je suis plus interrogatif qu'admiratif. Mais je suis peut-être seulement jaloux parce que je mettrais plus de temps avec un VAE légal limité à 250 W 😁 Modifié mercredi à 10:57 par Thierry GEUMEZ 1 1
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