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Tout ce qui a été posté par Michel ROTH
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car il est quasi certain qu'en maintenant le barème actuel, le problème ne se posera plus jamais Pourtant, on maintient la peine de mort aux Etats-Unis, sans que la criminalité ne diminue. Les sanctions de plus en fortes contre le dopage n'empêchent pas celui-ci de diminuer. Ne faudrait-il pas alors empêcher les anciens dopés encore en activité de participer à toute compétition et pour tout nouveau cas, l'exclusion à vie ? Tu es quasi le seul à défendre une sanction sévère pour ce qui n'est finalement qu'un incident de course, alors que de plus en plus de soutien de coureurs d'équipes adverses ne cessent d'arriver, comme Rui Costa par exemple. La majorité du peloton souligne, au minimum, que la peine n'est plus adaptée. Hier, les commentaires à la radio indiquaient que Cataldo, en soutien de Porte, avait enlevé son casque. La sanction pour ce genre d'infraction peut paraît-il, conduire à l'exclusion. Cataldo est-il exclu ? Y-a-t-il donc deux poids et deux mesures dans les règlements de l'UCI ? Comme certains l'ont souligné ici, d'autres effractions beaucoup plus graves, comme le franchissement de passages à niveau, n'ont pas été sanctionnées. Donc il est naïf de croire que les sanctions sont automatiques et les gens qui se posent la question de savoir ce qui se serait passé si le coupable avait été Aru nont pas tort de poser la question. Degenkolb, vainqueur de Paris Roubaix qui était dans le groupe qui a franchi la passage à niveaux devrait, si on suivait le règlement à la lettre, être déclassé. S"appuyer sur l'argument que ce genre de service (dépannage) peut se monnayer me semble difficile, et à la limite ridicule dans le cas présent. C'est un événement fortuit où toute préméditation est exclue. Ensuite il faut aller très vite. Les protagonistes ont-ils vraiment le temps de se mettre d'accord sur un éventuel et bien peu probable accord financier. Il en va par contre tout autrement lors d'échappées quand un ou plusieurs coureurs d'équipes adverses se mettent à aider un leader d'une autre équipe à creuser des écarts. C'est la magouille par excellence qui existe depuis que le cyclisme existe. Elle est difficile à prouver et donc échappe à toute sanction. Quand Tiralango aide Contador à remporter sa Vuelta 2012, on peut soupçonner qu'ils ont eu tout le temps de parler d'autre chose que de la pluie et du bon temps.
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Mais il ne faut pas oublier que la pénalité réelle est inférieure, car il faut défalquer le temps gagné par le fautif grâce au dépannage illicite. Soyons sérieux. Dans le cyclisme actuel, jamais un leader n'attendra 2 minutes pour être dépanné quelles que soient les circonstances. La dissuasion est une notion toute relative. Comme la peine, elle doit être adaptée à la gravité de la faute et au contexte actuel.
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Peut-être qu'il est végétarien et ne veut pas manger de steak.
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Je suis d'accord. J'ajouterai qu'en plus il faudrait que l'UCI pense à moderniser son règlement. Dans le cas qui nous occupe, il ne faut pas contester l'utilité de la règle, mais force est de constater que la pénalité de deux minutes n'est plus adaptée au cyclisme moderne où les écarts sont de plus en plus petits. L'an passé sur la Vuelta, l'écart entre le premier et le 3ème était nettement inférieur à deux minutes. Il faut tout de même raison garder: il y a faute certes, mais de là à enlever 80 % de chance au fautif de vaincre, il y a une marge. On peut aussi se demander si 200 FS d'amende n'est pas une somme ridicule à l'heure actuelle, quand on sait que des milliardaires sont à la tête de certaines équipes où ils y font la pluie et le beau temps. Je ne voudrais pas épiloguer , mais que ce serait-il passé si ARU avait été à la place de PORTE ? Les réactions des fans sont imprévisibles. Il vaut mieux ne pas y penser. De toute façon, on peut épiloguer à l'infini. En attendant "the show must go on". 😄
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Oui Jacques je sais. J'ai lu dans la presse ce matin que l'aide matériel dont question dans l'article poussiéreux de l'UCI excluait le ravitaillement. Mais le ravitaillement (boisson ou nourriture) d'un coureur par une équipe adverse me paraît tout aussi contestable qu'une aide mécanique. Le coureur qui oublie de se ravitailler commet une faute professionnelle et l'aide apportée dans ce cas par des "amis" d'équipes adverses faussent tout autant la course.
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Je regarde les réactions sur les sites belges et néerlandais. Elles sont assez différentes de ce qu'on peut lire ici. Voici par exemple ce qu'on peut lire sur le site de sporza: Peloton reageert vol ongeloof na straf voor Porte (Le peloton réagit avec incrédubilté après la sanction infligée à Porte) I hope this is fine is a belated Aprils fools joke??? — Tom Dumoulin (@tom_dumoulin) May 19, 2015I hope @richie_porte wins the @giroditalia 2015! #UCI #Fail — Kevin De Mesmaeker (@Mesmaekerke) May 19, 2015What's not fairplay about helping to make sure @giroditalia is decided by strength, not by bad luck? — Stef (@Stefclement) May 19, 2015Amazing how something like holding onto cars can just fly under the radar, but then they enforce this? — Joe Dombrowski (@JoeDombro) May 19, 2015What a horrible penalty for @richie_porte. Is it really necessary to punish him that hard? And destroy his overal classification? — Johnny Hoogerland (@zeeuwseleeuw) May 19, 2015. @richie_porte is getting penalized 2 min?? If this rule is always enforced, lot of guys will be in trouble for getting help from a friend! — Chris Horner (@hornerakg) May 19, 2015GC shouldn't be decided by this kind of rule. Flat tire alone in critical moment is penalty enough! @richie_porte @giroditalia — Chris Horner (@hornerakg) May 19, 2015Today @SimoClarke shows not only sportsmanship but friendship in helping @richie_porte out when he needed it. That is cycling to me... — David Millar (@millarmind) May 19, 2015Shame @UCI_cycling continue to show how incredibly out of touch they are with the modern peloton. Stupid is as stupid does. — David Millar (@millarmind) May 19, 2015Time for @BrianCooksonUCI to show some leadership that the fans of cycling want and need from him. — David Millar (@millarmind) May 19, 2015L'Affaire @richie_porte et @SimoClarke tente a prouver que peu de coureurs regardent les règlements UCI ! — Jacky Durand (@JackyDurand) May 19, 2015Fairplay wordt nu ook al bestraft, schandalig is dat #Giro — Gianni Meersman (@GianniMeersman) May 19, 2015Credo che oggi sia stata commessa una grande ingiustizia contro @richie_porte al @giroditalia — Stefano Garzelli (@StefanoGarzelli) May 19, 2015I corridori rischiano la vita in volata,in discesa e poi per un gesto di FairPlay comprometti un giro preparato da tanti mesi! — Stefano Garzelli (@StefanoGarzelli) May 19, 2015La deportividad y el fair play hacen grande a nuestro deporte, debemos preservarlos. Sancionar algo así NO ayuda. pic.twitter.com/S3rsaNoVWS — Carlos Verona (@Carlos_Verona) May 19, 2015
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L'autre grand malchanceux du jour était Oscar Gatto qui était le favori des échappés pour le sprint.
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Cela dépend des points de vue. Connerie pour certains, acte de fair play et règlement d'un autre temps pour d'autres.
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car je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu super offensif, du moins pas sur une course de ce calibre! Porte n'a jamais été leader sur les grands tours: simple équipier de Wiggins ou de Froome. Par contre, il a un fait de son début de saison 2015 le meilleur de sa carrière. Il n'est pas actuellement 2ème au ranking mondial pour rien.
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Oui il n'est pas rare de voir des compatriotes d'équipes différentes faire l'union sacrée. C'est plus discret mais personne n'est dupe. Par exemple, quand l'un passe un bidon de ravito à l'autre, à un moment crucial de la course, dans l'ascension ultime d'un col. C'est aussi une assistance matérielle qui fausse la course. Ne devrait-elle pas être sanctionnée par le même article ? Et pourtant ce n'est pas rare.
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Ce sont les Etixx qui ont roulé à bloc pour Uran. Avant l'incident il n'y avait que les Lotto qui menaient pour ramener Greipel et l'écart sur les fuyards fondait à peine. Ils avaient encore plus d'une minute d'avance au panneau des 5 km pour n'en avoir plus que 18 s à l'arrivée. Pour une fois on a vu Boonen rouler comme un dingue en tête du peloton. Entre Etixx et Sky cela risque de laisser des traces.
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Vélo101 sans imagination
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Bernard MOREAU dans Discussions Route
On nous avait déjà fait le même coup l'an passé après la chute de Contador au Tour de France. On a pu lire dans la presse belge: "Miracle en Espagne. En août 2014, les paralytiques remontent à vélo. Alberto Contador est passé de son lit d'hôpital au podium de la Vuelta. Nous pensions rouler contre un blessé mais il a survolé les montagnes avec une telle aisance que nous avons vite réalisé que quelque chose clochait". Bart De Clercq, 34ème de la Vuelta 2014. "Rouler les journalistes est une chose mais on pourrait aussi y voir un manque de respect envers ses collègues, ridiculisés par un pseudo-invalide. Contador a jeté du sable aux yeux de ses rivaux. Ce qu'il a fait est impossible avec une blessure de cette nature". Eric Van Lancker, ancien vainqueur de l'Amstel et de Liège-Bastogne-Liège, directeur d'équipe chez Cannondale-Garmin. -
Note que j'ai pronostiqué Contador vainqueur. Mais c'est très serré finalement et j'ai l'impression que c'est le clm qui va tout décider. Fabiu est aussi très impressionnant mais il faudrait voir ses qualités en clm. Il a l'avantage d'avoir toute l'Italie derrière lui. Wait and see ! Je n'avais pas pronostiqué Aru dans le top 3 (même pas dans le top 5) parce qu'il relevait de maladie. Conclusion: ne jamais croire ce que les coureurs racontent aux journalistes sur leur blessure et état de santé.
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Oups, c'était beaucoup trop pour les bonis, jusquau 3ème classé ! Dommage pour Alaphilippe.
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Voici une bonne nouvelle à propos de ta santé. Je suis content pour toi et je te souhaite un complet rétablissement. Pour les pronos je suis en embuscade à 2 points du premier. Viens rejoindre notre équipe dès que possible car nous sommes très déforcés en ce moment (plus que 3 joueurs). Laurent revient pour le Tour et si tu te joins à nous, on sera complet et compétitif.
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C'est Porte qui va gagner.
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Oups, le peloton revient très fort. Quelques pétards d'Aru.
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Non bien sûr. Mais je voulais juste dire que c'est l'intérêt d'Etixx de faire gagner Cavendish aujourd'hui s'il y a une arrivée au sprint. D'une pierre deux coups. Faut voir aussi à combien s'élève les bonfications au-delà de la première place. Bon, je vois Tiralongo en contre-attaque derrière Slagter. Etonnant qu'Hesjedal ne réagisse pas.
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Pendant que je m'em... à regarder la fin de cette étape du Giro (ah ! j'aurais dû jouer Slagter, j'y avais pensé mais ne le trouvais pas en forme), allez brûler un cierge à Saint-Guidon pour que le Cav batte Sagan aujourd'hui. Sinon avec les bonif... pas besoin de faire un dessin.
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Pronostic 2015 : Giro Prono n° 5
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Guillaume LEROYER dans Les pronostics
Bonjour, Voici mon prono vite fait, bien fait: F1: Philippe Gilbert F2: Stefano Pirazzi F3: Enrico Battaglin F4: Diego Ulissi F5: Ryder Hesjedal Team Wallonie-France -
Qu'est-ce que c'est que cette tactique ? Est-ce qu'Astana ne veut pas prendre le poids de la course en prenant le maillot trop tôt ? Astana veut-il que Contador garde le maillot le plus longtemps possible, qu'il soit obligé de se présenter chaque jour à la cérémonie protocolaire, aux conférences de presse, etc.. pendant qu'Aru profite d'une heure de récupération en plus ? On voit Astana rouler à fond pour réduire l'écart avec les échappés pour que le maillot reste chez Tinkoff. Puis le comble arrive dans le dernier kilomètre. Astana envoie Landa prendre les 4 dernières secondes de bonification qui auraient permis à Aru de prendre le maillot. Et quand je parle de cinéma, je parle aussi de la blessure de Contador. On en fait tout un foin. Oleg Tinkoff est passé maître dans l'art de la désinformation. Certes Contador est tombé et est blessé, mais on voit bien que c'est beaucoup moins grave qu'annoncé. Il nous refait le coup de sa pseudo fracture du dernier Tour de France quand il était revenu bien préparé et frais pour gagner la Vuelta. Tu veux que je te dise: j'espère que Porte gagnera le Giro en faisant un temps canon sur le clm. Tinkoff et Astana seront ainsi pris à leur propre jeu. Parce qu'en montagne, on risque bien de revoir le même scénario que hier et que lors de la première arrivée au sommet la semaine dernière: quelques pétards mouillés dans les derniers hectomètres du dernier col et un sprint pour les bonifications.
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Location velo de route station Alpes.
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Christian CANNONDALE dans Discussions Route
C'est effectivement une possibilité. -
Location velo de route station Alpes.
Michel ROTH a répondu à un(e) sujet de Christian CANNONDALE dans Discussions Route
Je suis allé plusieurs fois en vacances à Samoens, au pied du col de Joux Plane, la dernière fois en 2011, aussi sans mon vélo. J'y ai trouvé des loueurs de vélo de course assez facilement (il y en a au moins deux si je me souviens bien). J'y avais loué un très bon vélo (carbone), avec des développements bien adaptés à la montagne. Il y avait plusieurs tailles. Idem à Valloire où je suis aussi allé plusieurs fois en vacances (deux magasins au moins) . En général ce sont des magasins de sport centrés sur le ski qui se "recyclent" en été sur la location de vélos (course et mountain-bike). Attention ils ne louaient pas avec les pédales automatiques, mais avec des anciennes pédales à lanières. Donc il faut prévoir d'anciennes chaussures. Je ne sais pas si tu pourrais trouver des vélos équipés de pédales automatiques. -
Du cinéma. Décevant cette étape.
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Certes, mais il bat tout de même Sagan 3-1. A Kuurne, il bat Kristoff et Viviani. Il a déjà battu Degenkolb à Dubai. Comme je ne vois pas Kittel faire des résultats je me demande qui est actuellement plus fort que le Cav en vitesse pure. Le prochain TDF nous livrera la réponse.