Philippe MULLER

Michelin fait des chambres avec valves non filetés ! Mais maintenant que la jante est marquée, l'écrou à le mérite de cacher la misère

Ho... mo... ge... ne... ité !

Au dernier salon de Paris, il y avait un stand Raymond Cycles (sans vélo Passoni comme aux salons précédents), et un peu plus loin, un stand Passoni (qui ne semblait pas connaitre Raymond Cycles) !

Entièrement d'accord avec Jérémie LAPLAC Je possède deux vélos, un "confort" avec des DT Swiss Tricon tubeless, et un vélo "sportif" avec des pneus à chambre. Alors oui, au début j'ai eu du mal à les gonfler, mais avec un (tout petit) compresseur, c'est instantané, j'ai des problèmes avec des valves pas assez serrées ... c'est un changement d'habitudes ! J'ai essayé ATOM, FUSION3 et INTENSIVE pour me fixer sur les FUSION3 (les deux autres sont sur les annonces de vélo101). Mais je ne reviendrais pas en arrière et trouve agréable de passer de l'un à l'autre. Si jamais la gamme de pneus tubeless évoluait, c'est la paire "avec chambre" que je remplacerais pour avoir deux tubeless. Sinon, pas encore de crevaison et je n'utilise aucun produit pour le montage au anti-crevaison. Voila pour mon expérience.

j'en ai monté une paire sur des Fulcrum Racing Zéro à pneus sans aucun problème !

Pour la randonnée (si besoin de carte et de guidage) chez Garmin, pas d'hésitation, soit un Etrex (20 ou 30) pour l'automomie, soit un Oregon pour l'écran tactile (on aime, ou on aime pas) et la réorganisation du menu principal. Pour la marche (enregistrement de différents paramètres et enregistrement du parcours, sans cartographie) Foretrex 301 ou 401 (format montre, très pratique). Je ne prendrais certainement pas un 500 pour la marche, sauf dans la cas ou j'en aura idéja un pour le vélo et que je voudrais ne pas en avoir un deuxième pour la marche. PS: je vends un Foretrex 301 (60 euros)

1°) les américains « bride » les satellites au niveau de la précision. Pour mémoire se sont des satellites militaires. Faux ! Les système de satellites GPS dépendent bien du ministère de la défense américain, mais, si celui si se réserve le droit de dégrader le signal, même pendant la guerre du golfe, cela n' a pas était fait car l'armée américaine utilisait des GPS "civils" en quantité Pour ceux que ça intéresse, le livre "Guide Pratique du GPS" (Paul Correia - Ed. Eyrolles et pas Amphora comme je l'ai écrit par erreur hier), qui n'est absolument un mode d'emploi, explique très bien le fonctionnement du système GPS et les causes d'erreurs.

"Si les GPS trouve très facilement la position géographique, trouver l'altitude est beaucoup plus difficile. J'avais lu un article à ce sujet mais je ne saurai pas vous expliquer pourquoi. si la plupart des GPS ont un altimetre barométrique ce n'est pas pour rien" - La postion en XY est déterminée avec précision parce qu'on peut avoir des satellites tout autour de soi (meilleurs si proche de l'horizon). - Pour une bonne détermination en Z, il faudrait des sateilles à différentes hauteurs, au dessus et.... au dessous ! Précision (Guide pratique du GPS ed. Emphora) en XY : inférieur à 22 m dans 95% des cas. Avec GPS compatible WAAS ou EGNOS, la précision descend à 5m et en pratique souvent 1 à 2 m... 95% du temps ! attention,il reste les 5% (1h 12 par jour) En Z, précision inférieur à 50 m 95% du temps, en pratique de l'ordre de 15 m

le plus rapide.... SAV Garmin : 01 55 69 33 99

Je répète rail métal : rond de diamètre 7mm rail carbone : ovale de hauteur 9 ou 10, largeur 7 mm Il suffit de prendre deux vis de 2 à 3 mm plus longue (=9 ou 10 -7), et ça roule...

Oui, je n'ai changé que les vis. Tige de selle WCS Carbon (RITCHEY)ø 27,2 - 300 mmVis titane T040 (PMP)2 x ø 6 - 25 mm

Bonjour, je suis dans ce cas avec une selle Antarès (Fizik) rail carbone et une tige de selle Ritchey. J'ai juste racheté deux vis un peu plus longue par sécurité , et j'en ai profité pour prendre du titane chez PMP (pmpbike). Bon réveillon

il y a le noir et rouge, mais je crois qu'il n'est pas vendu seul, uniquement avec les capteurs de fréquence cardiaque et de pédalage (voir le site Garmin)

Même remarque : quelquefois ça marche ! Après des tas d'essais, maintenant ça semble stable. Mon vélo est supendu, donc pas de déformation du pneu (en général, dans mon cas un seul, et cela semble venir du pneu, après des tas de permutation pour comprendre), mais même avec une petite fuite, après une semaine, c'est le pneu à plat et la nécessité de remettre un coup de compresseur pour le regonfler. J'ai des DT Tricon, il parait que cela marche mieux avec Fulcrum/Campa et que le compresseur n'est pas forcement indispensable.

Pour perdre 1 bar, il faut... un certain temps, c'est comme le fut du canon ! En fait c'est très variable et cela dépend de la valve, du serrage de la valve, de l'état de surface du contact pneu. Après pas mal de problèmes et échange de valve (roue DT Tricon pneus Atom), inversion des valves et pneus pour localiser le problème (jantes, valves pneus), ça va mieux. Pratiquement aucune perte à l'avant après plus d'une semaine, et peut-être (au doigt) perte d'1 a 2 bars en 3 jours. Bien sur pas de caoutchouc liquide dans les pneus ! Un passage des talons de pneus avec une éponge contenant du liquide vaisselle dilué a bien facilité le montage (et peut être l'étanchéité ?) et permet de retirer des petites saleté qui peuvent peut-être provoquer des fuites. Enfin pour passer au tubeless en route, il faut avoir un peu l'esprit aventurier !

Idem pour le 605/705 c'est à la page 55 de la notice, chapitres "définitions d'itinéraires" et "paramètres vélo et piéton"

avec la carte topo il veut systématiquement te faire passer par des chemin forestier, même aprés lui avoir cocher les cases eviter les routes sans revêtement + eviter les rue principales C'est une erreur de réglage !!! Pour circuler partout, il suffit de ne pas le verrouiller sur route (voir notice page 27) Procédure : Systeme / définition d'itinéraires / méthode de guidage / vol d'oiseau (et ne pas choisir sur route temps, ou sur route distance)

Oui, si l'air sort par ces trous, c'est qu'il rentre dans la jante par le trou de valve. Cela signifie que le contact patin de caoutchouc de la valve/fond de la jante n'est pas étanche. Donc en serrant (très) fort (mais à la main), cela règle le problème. Peut être qu'un peu de "savon" liquide à ce niveau améliorerait l'étanchéité ?

Suite des essais..... Suite à la réponse de DT (premier gonflage au compresseur impératif), je redémonte le tout car j'ai un compresseur à disposition. Pas de savon, pas de liquide anticrevaison, je ne veux pas m'emmerder avec la colle à boyaux malgré leurs avantages, c'est pas pour utiliser ce genre de produit, alors montage à sec. Avec le compresseur ça marche du premier coup, mais c'est de courte durée, il y a un bruit caractéristique de fuite et en 15 secondes le pneu est à plat. Après 2 ou 3 essais aussi catastrophique, la fuite est localisée. Ca vient des trous d'évacuation de la jante ! Donc cela veut dire le contact intérieur valve/ jante n'est pas bon (0.5 nM préconisé), alors je sert à la main l'écrou de valve comme un malade et.... ça marche, et à l'air de tenir ! Il ne reste plus qu'à rouler avec et vivre la première crevaison ! Mais le premier point dur est passé

Voila les réponses du SAV de DT SWISS : A propos du gonflage : La valve doit être bien positionnée au centre de la jante. Dans ce cas là, elle n’empêche pas le pneu de se clipser (premier gonflage au compresseur impératif). A propos des fonds de jantes : Le fond de jante a 2 fonctions, combler le creux de la jante et mieux positionner le pneu non tubeless, et protéger la chambre au niveau du trou de valve. Il n’est cependant pas obligatoire mais conseillé.

Sauf que j'ai déchiré mon pneu en le démontant ! Je m'y suis peut être pris comme un manche, car le contact pneu/jante est très différent

Isabelle, je monte mes vélos de A jusqu'a Z, la seule opération que je faisais faire était la tension des rayons, alors si je fais monter mes pneus, comment je ferais en cas de crevaison sur le terrain. Comme je l'ai dit, je pense que le "savon" n'aurait rien changé car le contact était très bon partout, sauf au niveau des valves ou les pneus étaient décollés de la jante d'un bon mm sur 1 ou 2 cm, comme si la valve empêchait le positionnement correct du pneu, même chose sur les deux roues. Mon vélociste, il n'a jamais monté, ni vendu de tubeless, il n'y croit pas pour la route, et me dit que même en VTT on en revient. Par contre tu m'inquiétes pour les rayons... je ne vais peut être pas revendre de suite mes roues artisanales !!!

Pour Eddy Leroux : Comme toi, je ne vois vraiment pas l'utilité des fonds de jantes. Pourquoi DT est si affirmatif dans sa notice ? (Copier coller de l'époque ou il y avait un trou pour les rayons ?) je leur ai osé la question. A suivre... Pour Jo Mellac : Bravo si tu as réussi, mais quel usine à gaz ! Pour Gwendal Demet : Oui, c'est bien les valves DT fournies avec les roues. Je n'ai pas utilisé d'eau savonneuse, mais je crois que cela était inutile car le contact était très bon partout, sauf au niveau des valves. A cet endroit les pneus avait la même forme que si je les avais pincé entre pouce et index et il y avait un jour d'un bon bon millimètre de chaque coté entre le pneu et la jante sur environ 2 centimètre. Autant essayé de remplir une baignoire sans bonde ! Le pneu est sans doute utilisable avec une chambre, mais c'est un peu rageant (et devient très lourd)

Mon expérience : Voulant ne pas mourir idiot, je me suis mis en tête d'essayer des "tubeless", j'achète donc une paire de DT Swiss Tricon RR 1450 et une paire d'Hutchinson "Atom tubeless" pour remplacer des roues artisanales, PMP (moyeux) DT Swiss (Jantes et rayons). La pesée : 664 grammes pour l'avant et 824 pour l'arrière. Allergique aux autocollants, je les retire et gagne 6 grammes, soit la paire à 1482 grammes avec corps Campa (retirer 10 grammes pour un corps Shimano), auquel il faut rajouter 14 grammes de valves. Jusque là, tout va bien, j'ai gagné 160 grammes sur ma paires de roues. Là ou ça se complique c'est au montage : pas de liquide anti-crevaison, pas de compresseur (j'en aurai pas sur la route). Montage de la valve, passage de la première tringle, un petit coup de démonte pneu plastique est nécessaire. Passage de la deuxième tringle, là les démontes pneus plastique sont indispensable. Tout à l'air OK, sauf que.... au niveau de la valve, il n'y a pas contact, comme si la valve empêchait le bon positionnement du pneu. Cela se confirme au gonflage, malgré un pompe à pied SKS et des efforts demesurés, rien à faire ! Je me demande si la valve n'est pas mal placée, ou s'il faut la repousser vers le haut, bien placer les deux tringles, puis la reserrer. Pour vérifier si elle n'a pas bougé et si c'est elle qui empécherait le bon positionnemnt du pneu, je tente de le redémonter avec deux démontes pneus plastique Michelin. Pas de problême pour les enfiler sous le pneu et le faire sortir, mais en faisant glisser le démonte pneu pour sortir la tringle, un pneu se coupe en deux endroits. Surement pas grave avec un pneu classique, mais là, l'étanchéité est surement devenu impossible et le pneu bon pour la poubelle, O km !!! Il est tard, je crois que mon expérience" tubeless" est terminée. Je démonte tout (pneus et valves), pose les fonds de jantes (je ne vois pas l'intérêt, vu que le fond de jante est lisse, mais il bien précisé sur la notice DT de le faire, alors... plus de risque), une paire de pneus Ultrémo R1 et chambres Michelin ultralight (50% plus lourde que les autres "ultralight", 75 grammes contre 50 !). Montage en 5 minutes, sans aucun problème et du bout des doigts. Question poids, en échangeant mes "Atom tubeless" (donnés pour 270 grammes, pesés à 274 et 278 grammes) et les valves (14 g) contre l'ensemble pneus (365 grammes) + chambres (156 grammes) + fond de jante DT (54 grammes), je n'ai perdu que 9 grammes ! L'affaire est entendu, je crois que je ne suis pas prêt de refaire l'expérience, il y a entre les "tubless" et moi une certaine incompatibilité... pourtant j'aurais bien aimé aller plus loin !!!

tu as abandonné les speedplay pourquoi ? Parce que si l'on ne met pas les protèges-cals dès que l'on pose le pieds par terre, et si le terrain est un peu gras, les cales se remplissent de terre.