Michel DUBIN

On verra l'année prochaine pour ce qui est de sa confirmation à ce niveau et/ou si ses adversaires le "calcul" un poil mieux...😃

Et oui, tu n'es pas adepte du "trop" plutôt que "pas assez"; ceci dit ce genre de "lâché prise" en dit aussi beaucoup sur l'époque: trop de "tout", et trop de volonté de se montrer? ou au contraire trop de volonté de maîtrise qui ne tient pas tand quand c'est déjà bien assez difficile, donc "craquage"? Bref il "s'en" demande trop et "on" leur demande trop: la preuve, tout ces commentaires post course: et gnagnagna il est "suceur de roue moi je l'aime pas" et gnagnagna "Moscon est le vainceur moral bien que ce soit un C..", et gnagnagna "Van Aert n'était pas si fort" et gnagnagna "la rivalité VDP Van Aert", et "VDP ne devait pas rouler", ect ect.... très drôle tout ça, et pas étranger au fait que certains "craquages" arrivent plus qu'avant (bien moindre que certains sur les réseaux sociaux en fait🙄), et pour un résultat pareil c'est bien excusable voir compréhensible, chacun sa façon de s’extérioriser je ne juge pas, et trouve cela plus sain que de tout retenir parfois (ça aide certains à passer à autre chose plutôt que de tout intérioriser et pas si bien digérer que cela une telle victoire) Moi je trouve juste que la course était dingue une fois du plus et tand pis pour les gesticulations des coureurs pré et post podium et des commentateurs (propre les coureurs sur le podium en tout cas), et Colbreli est connu donc pas usurpateur pour 2 sous, Pu... un sacré coureur pour quelqu’un catalogué trop vite uniquement sprinteur... moi ça ça me plait car il est encore la, le bougre après ses 5 derniers mois de folie...

Ciao Sylvain Oui, hier je me suis dis en entendant la pluie tombée le matin de bonne heure, bon ben soit je m'équipe type Paris-Roubais et je fais semblant d’être un guerrier, soit je "glande" et j'attend la retransmission du "vrai PR" à la télé avec une matinée "OFF" (j'avais 86km samedi avec du vent et 28 de moyenne donc pas d'obligation ce dimanche), soit j'attend un peu pour voir et je profite d'un double p'tit dej de jouer de la guitare et d'emm... un peu mes filles....😃 Bref en fait, après quelques chansons de BOWIE à la guitare, je me suis fait mes 60km de 10h30 à 12h40 avec beaucoup de vent de face au début et un retour à 40 à l'heure sur les 25 derniers km, beaucoup de plaisir et peu mouillé en fait, même le vélo fut peu "crotté" donc ce soir un bon tour avec mon pote qui roule fort... donc niveau km ça continue à "engranger" sans trop de fatigue même si les longues distances sont loin derrière maintenant: même pas un 100km dans les 25 derniers jours: ça débranche pas mal en fait.... Vivement le retour du soleil quand même et que 2022 soit aussi prolifique que 2021....🆒

Pu... si tu me parles fromage on va être d'accord, d'ailleur mes 7kg de fromage des pyrénées sont finis (depuis 7 semaines: 1 kg la semaine ça va non😃), faut que je pallie à c't'affaire... En route pour luchon... ah non, mince, faut encore que j'me tape le taf jusque fin Octobre😠

ah les factures de jeunesse, ça se répare bien non?😃 Moi j'ai commencé trop tard et avec quelques complications mais je me suis rattrapé depuis🙄😳 La première clav sur la Bossis en 2002 au bout de 80bornes, Pu.... j'étais bien à l'époque en cyclo.... et le scaph en 2009 sur une chute stupide un midi sur du "verglas d'été" en juin après un orage faisant suite à une période de sécheresse (route refaite bien "noire", bitumée bien grasse et glissante: le virage, la roue avant qui dit "Mer.." et hop un scaph gauche: 1 ans d'emm...e avec algodystrophie en plus....)

Au fait, on cause on cause mais 50 km hier soir et 40 ce midi: 1290km dans le mois à 29,5 de moyenne générale et 12050km dans l'année: bon faut que je bosse un peu la.....😃

Oui Bernard, il y a souvent confusion entre cet hématome initial et le cal osseux qui en découle par la suite et qui se met en place avec plusieurs phases. Mais la première phase est prépondérante d'après mes différents Chir. (pas tous, certains sont restés muets à ce sujet: pas le temps de causer... 😉), et ont particulièrement soignés les opérations pour ne pas trop le détruire (certaines fois c'est évidement impossible ==> gros retard de consolidation en particulier dans les articulations ou il y a peu d'os bien vascularisés: voir le cas du Scaphoïde qui est vraiment critique en chirurgie ortho) Dans ton cas il y a eu un hématome et peut-être un épanchement voir aussi plus surement un Œdème (toujours un gonflement suite à une fracture même non déplacée), mais c’est un fait qu'une fracture "saigne" et qu'il y a immédiatement mise un place d'un processus de cicatrisation rapide à la base de cet hématome initial.

Oui et c'est d'autant plus intéressante d'après mes chir qu'il s'agit d'un os plein moins vascularisé qu'un os avec diaphyse: l'exemple du scaphoide (et aussi dans une moindre mesure la clavicule), ne cicatrise pas aussi vite qu'un humérus ou un fémur (très vascularisée: pour simplifié "plein de sang"). les cas d'opérations du scaphoïde qui amènent à des nécrose ne sont pas si rare. Donc, pour ton cas, oui tu es sportif donc plus favorable à l'opération qu'un sédentaire, mais les retards de calcification ne sont pas rare, même si avec les plaques tu peux bouger plus rapidement (et dois bouger sinon je ne vois pas l'intérêt) Il faudra demander à ton ortho le bénéfice/risque qu'il y a à faire cette opération de son point de vue, et si tu pourras rapidement "mobiliser" ta clavicule et ton épaule après cette éventuelle opération (à quel terme), ce qui dans ce cas est favorable (ce que font évidement les sportifs de haut niveau) A+ Thierry

Non Bernard, il s'agit bien de l'hématome qui se constitue presque immédiatement après une fracture déplacée, et qui contient en substance une grande partie des éléments permettant de lancer le processus de cicatrisation osseux (ostéobasts en particuliers). Lors d'une opération ou l'on "ouvre" la fracture (ou lors d'une fracture "ouverte" aussi), cet hématome est inexistant ou disparaît, rendant la cicatrisation osseuse plus complexe et longue même si elle n'est pas problématique quand même en générale, et nécessaire à réaliser quand le bénéfique risque est en faveur de l'ouverture. Le fait est que lors de mes nombreuse opérations, celles ou la cicatrisation fut la meilleur sont celles ou la pose de matériel s'est faite sans ouvrir la zone de fracture mais avec pose de broches ou vis ou autre tiges, à distance de la fracture (par des biais accessible sur des os creux ce qui n'est pas le cas pour une clav.)

Oui car à quoi sert une carrière bien remplie quand on est vieux si ce n'est que de la partager en ne la reniant pas bien sur, et faire passer "positivement" son expérience aux plus jeune plutôt que d'être aigri et critiquer à tout va? En gros, la sagesse c'est la passation et l'éducatif sans agressivité, peut être que Nanard commence tout juste à vieillir en en fait😃, bon il a de la marge quant à être un vieux sage (je n'est pas dit un vieux "singe" hein les aficionados😉) Mais reste qu'un compliment de Bernard ça dénote juste que la course était folle, débridée "bordelliquement contrôlée" par un autre "singe" grimaçant bien attachant quand même et pas trop moralisateur lui...

la phrase que j'ai préférée dans ce contexte et avec un sens apparemment complètement opposée à ce que je pensais alors, donc contre-intuitive était: "rupture de la solution de continuité" ==> en cours de consolidation.... Depuis je panique moins avec les bilans ortho.... (et j'en ai eu j'te jure)

Oui, et "solution de continuité" en langage orthopédique veut dire "non consolidé" "rompue" "cassée"... bref il faut être au fait du français quand on écoute et essaie de comprendre le dialecte spécifique: à la première écoute on entend "continuité" et on pense "continue" donc pourquoi pas "consolidé" alors: erreur 😃 et "sans solution de continuité" dans un bilan radio post consolidation, c'est bon signe...😉

les "Fotes" de français et "d'orthographe" c'est en prime avec moi, et ça c'est tjrs...😃

Clairement pour une clavicule le bénéfice/risque en faveur d'une opération penche vers "pas d'opération" quand l'age avance du fait d'une cicatrisation plus difficile en cas d’ouverture sur cette partie du corps pour diverse raisons: si ou ouvre il y a bien sur les risques infectieux élevés augmentant d'autant plus avec l'age la zone hyper "innervée" et une vascularisation pas en faveur d'une consolidation rapide sur cet os "plein" l'ouverture "élimine en partie" l'hématome osseux ce qui élimine l'élément qui aide fortement à la recalcification (cet hématome joue un rôle prépondérant dans la guérison plus rapide) Toute opération orthopédique est "sale" de base et risquée d'un point de vue nosocomiale, en avançant en age c'est d'autant plus le Bor... (moi c'était du fait de mon Diabète Type 1 qu'ils ne voulaient pas opérer: et pourtant j'en ai eu d'autre depuis d'opérations ortho: 5 de 4heures😃, mais bon j'avait compris leurs réticences d'autant que ce n'était pas si nécessaire malgré un clav. en Y et en 3 morceaux) Bref, si tu est pro et jeune et pour un retour rapide à la compétition, ça peut ce justifie car le bénéfice/risque est plus favorable, mais sinon souvent les anneaux (même si c'est très chi..t) ça marche bien et le risque est bien plus faible Donc le non chois opératoire ce n'est pas toujours pour des raisons financières comme l’hystérie actuelle fait toujours croire (ou que l'on veut se faire croire pour simplifier) Mich, qui n'est pas médecin mais qui à vu et eu pas mal de souçis ortho...

Mer... et mer.. encore, foutus rond point... Tu sais qu' ici tu aurra de réconfort car les clavicules beaucoup connaissent. .. Et les rond points en devers aussi (put.. les ronds points qu'est ce que mon corps s en souvient oui) Et personnes ici pour te dire comme pour moi presque tout les jours:"fallait pas enlever les p'tits roues" grrrrr les Co..😃 Bref reste avec nous et tu vas encore te marrer Tu sais comme on compatit Bises et bon cdm quand même 😉 Mich du Poitou

52km et 1h48 par 19-22°C...mmmhhh c'était parfait en tenue courte....😉

Ciao Mich Tu sais, je roule, je roule, mais je n'ai surtout pas beaucoup de taf en ce moment et ça sent le sapin niveau professionnel, donc je compense mais j'aimerai regarder un peu moins mes kilomètres et être motivé pour une activité plus utile... Mais bon je ne me plains pas, juste que les kilomètres révèlent mes frustrations de garçon actif qui n'est pas employé pour ses qualités propres, et qui vieillissant perd de sa motivation... grande fatigue à venir😳 A+ Coup de calgon du ***,...Mer.. faut que ça change😃

Oui, chez nous aussi: matin très frais et AM chaud. Je sens qu'à partir de 11h et jusqu'à 14h00 ça va rouler...😃

Non non pas si loin...😉

Pareil....😉

ah ben si tu dis tout avant alors...😃😉

Oh oui Sylvain on en profite: 8 sortie de suite et 420km à 30,0km/h de moyenne pile...😃 Hier soir avec mon pote de Châtellerault, (ancien bon cyclo-sportif et coureur) avec qui nous sortons depuis 6mois pour une, voir 2 petites sorties les Lundi et parfois Mardi soir, nous devions faire une heure cool à "28 pas plus😃". Sachant que la veille nous avions fais 32km/h traversée de la ville de Châtellerault comprise sur 47bornes. Moralité 25km à 28km/h vent de face, puis un "avion de chasse" nous passe sur le retour (un des frère Chavanel: Bertrand je pense) sur un vélo de chrono de l'équipe B&B hotel. Que fait-on? on reste sur notre plan de rentrer cool vent de dos à 31-32 pour ne pas ajouter à la fatigue musculaire des 400km de la semaine? Ben non, on saute dans la roue: 8km à 45km de moyenne (entre 42 et 52: vérifié😃), bref on en a rigolé avec mon pote à l'arrivée à Chatellerault ( de bonne heure donc): de vrai gamins incapables de se raisonner, mais du pur plaisir avec la forme du moment Total encore plus de 30 de moyenne hier soir, mais que sur 41km donc ça va, on va pas non plus dire que l'on c'est fait mal, c'est juste pour dire qu'en Septembre pour moi c'est souvent comme ça, les jambes tournent bien, je roule presque tout les jours mais les sorties sont plus courtes (entre 40 et 70km en ce moment) et plus "nerveuses" Bises et bonne sorties à tous

plus vite que Pinot alors....😃😃 Non je ne dénigre pas Guillaume😃 suis heureux pour l'un comme pour l'autre

D’ailleurs Van Aert à déjà gagné "statistiquement" ou encore "sur le papier", en lisant à droite et à gauche tout ce que je lis, donc il a déjà presque perdu en fait avec un "porte bagage si grand". Jamais on ne perd autant qu'en étant désigné leader et en étant le plus fort de nos jours (ne comparons pas à l'époque d' Eddy et Bernard s'il vous plait...), car même si Remco était possiblement le plus fort dimanche il perd à afficher sa force, certe de peu mais fallait-il attaquer sans se montrer ni afficher de tels Watt, ni en étant trop proclamé le gagnant naturel sans "sprint à l'arrivée", sprint avec Colbrelli improbable au regard du profil😃 Certe, Van Aert est aussi "trop fort au sprint", mais tout le monde le marquera, ce qui peut laisser la porte ouverte à quelques bons opportunistes, costauds OK, mais cela ne manque pas quand même. Alors, comme les statistiques ne valent rien pour une seule course (nous n'établissons pas ici le nb de courses gagnées par un type sur le nb de courses auxquelles il a participé) et qu'un CDM est toujours particulier et ne ressemble en rien à un autre CDM ou autre classique, je ne veux pas savoir en avance qui peut et va gagner ni qui est le plus fort mais être captivé par la course et les changements de situations improbables et le moment présent: "Carpe Diem" quoi zut flut et zoup😃 Ceci dit je me marre déjà si Wout gagne et que je lis des phrases du style: "il était STATISTIQUEMENT le plus fort, il est donc un vainqueur logique". car ou y a t il une logique dans le sport et le cyclisme en particulier? Tout juste pourra-t-on dire: "il était le plus fort aujourd'hui" ce qui n’aura pas plus de sens puisque nous verrons bien tous qu'il aura franchi la ligne le premier donc nul besoin de logique mais bien de lunette😃 (petite discussion philosophique de comptoir me direz vous: oui mais je suis à jeun...)

Oui, mais Guillaume, ça c'est sans compter sur l'intelligence des forums, des réseaux et autres merveilleuses inventions post moderne pour "mieux communiquer" ...😃😃 Vive le "saint numérique" et la culture "techno moderne" pour que nous soyons tous unis et heureux ensemble mes frères, à se soutenir et s’entraider dans une bienveillance mutuelle, le monde ne sera jamais aussi unis😇😇😃😃.... mais je m'écarte du sujet