Marquez

Ah oui bien sur, c'est être sérieux de croire à l'aspect "naturel" des performances actuelles. Ouest France ne fait pas d'enquêtes scientifiques mais c'est un canard sérieux qui va chercher la bonne info là où elle se trouve, mais quand l'info dérange c'est plus simple de démolir celui qui la diffuse. Il me semble avoir dit tout ce que je pensais du sujet, à chacun de se faire son opinion.

Trop amusant cette défense de l'indéfendable. Par exemple, on a beaucoup évoqué l'Aicar et le GW1516 (voir https://www.ouest-france.fr/sport/cyclisme/cyclisme-l-aicar-en-poudre-dans-les-bidons-le-nouveau-produit-des-tricheurs-6641690) Très peu de contrôle possible et résultats peu fiables facilement attaquable par les bons avocats. Depuis il est évident que vu les enjeux financiers pour les labos de recherche, il y a de nouvelles stratégies et produits sur le marché. Pour l'Aicar les tarifs il y a 5/6 ans s'annonçaient à plus de 500.000€ pour une cure. Extraits de l'article Aicar le produit miracle pour les nantis: "....Le montant d'une cure s'élèverait à 500 000 euros, soit deux cents fois le salaire mensuel minimum d'un néoprofessionnel. Seuls les aristos ont droit à ce produit qui développe les muscles sans effort. Le montant, s'il se vérifiait, va bien au-delà du prix public constaté : 3,63 euros le gramme chez une entreprise basée à Saint-Quentin-en-Yvelines, deux fois moins chez un concurrent du Missouri. Les nombreuses officines chinoises qui s'intéressent au marché cassent les prix. N'importe qui peut se fournir. Dans une vague tentative de prévention, les vendeurs précisent que l'Aicar est un produit destiné à la recherche in vitro, interdit d'usage sur l'homme. Ses applications médicales restent d'ailleurs à préciser, mais elle pourrait traiter l'obésité, le diabète, la leucémie, l'hépatite C... Le programme à un demi-million d'euros pour les athlètes inclut sans doute aussi le GW501516 (ou GW1516), une substance de la même veine qui augmenterait la performance de 68%, avec cet «inconvénient» majeur qu'il faut continuer à s'entraîner. Les deux produits agissent en synergie. (...) Rien ne dit que l'adésine est recherchée dans les contrôles antidopage. L'AMA entretient le doute à dessein. ..." Alors, se voiler la face, tenter de rassurer et surtout de ne pas parler du problème hein, en affirmant benoitement: "..les records sont faits pour être battus dans ts les sports..." 😍😍😍

Il y a de la marge entre le cartésianisme et l'aveuglement.

Remarque sur les roues: beaucoup de coureurs et non des moindres avaient troqué hier leurs 50 et 60 pour des 35 ou 40 max. Quel avantage ? à ça, mais c'est bien sur, le poids non de d'la. Et bien oui, réduire le poids d'une roue ça influe, quoi qu'on puisse en penser et si c'est important pour des champions ça l'est sans doute tout autant et même plus pour nous pauvres "moumou"

Et Tte l'équipe de Gianetti qui marche comme des fusées (Tim Wellens qui grimpe, grimpe grimpe.🤣🤣..) Les procédés actuels qui sont malheureusement tous indétectables par les (faibles voire inexistants ) moyens des instances de contrôle font appel à des organismes (labos, organismes de recherche, ....) qui demandent des moyens énormes que les pétrodollards sont seuls à pouvoir assumer, les autres essaient de suivre mais apparemment ont du mal. Vous avez vu les temps de montées? Blanc comme neige trop drôle d'être naïf çà ce point. Coppi, Anquetil, Merckx, Armstrong, Jalabert, .....laliste est très longue, n'ont jamais (ou presque) été convaincus de dopage par les contrôles. Pour Armstrong c'est la justice américaine sur la foi des nombreux témoignages qui l'a contraint à faire des aveux. Je ne veux pas fanfaronner mais dans les années 90 je roulais souvent hors saison avec deux membres de l'US Postal participant au TdF, et aussi avec un pro d'une équipe espagnole. Edifiant. Effectivement je pense ne pas regarder la suite des exploits de maitre Pogi et je conseille à tous d'en faire autant, quand les audiences chuteront drastiquement, le monde médiatique sortira peut être de sa coupable réserve. "....Ben ne regarde plus ....." Merci du conseil avisé, c'est exactement ce qui va se passer et comme dit juste avant, j'invite le plus grand nombre à faire la même chose (enfin les gars censés et intelligents évidemment, pour les autres..........).

Ouais c'e trop triste un tel écart, on ne va plus regarder un tel spectacle si on aime le sport et le vélo.

C'est pas tellement l'âge du matériel qui compte mais les kms parcourus et la qualité des chaînes employées (chaîne usée = usure accélérée des plateaux et pignons) . Pour voir si un plateau est usé pas difficile faut examiner l'état des dents par rapport à un récent. Mais si la chaîne ne s'insère pas correctement dans les dentures c'est clair qu'il y a un pb quelque part.

Je le redis encore (commentaire effacé????)tt le monde devrait au moins lire cet article

Ah Ah le vélo ce n'est pas que de la perf à tout va. La perf c'est sympa mais à ts les niveaux Bruno????? c'est qui ça, encore un truc virtuel?

Pogi+Gianetti sans doute Record de Domancy (6;39 en 2020) battu évidemment et assis sur la selle. Ah oui c'est la matos moderne c'est vrai 🤣🤣🤣 mince mais pourquoi les autres roulent sur des charrues alors? Finalement je,n'aime pas voir Pogacar comme ça, tout comme Armstrong à ses 3ème et 4ème tours. C'est trop, ah oui comment ils disent: "c'est la réaction du champion", mon c.... Et Tim Wellens qui suit facile les favoris, tiens il est grimpeur depuis UAE.......

Sortie club du vendredi donc très axée récup, le club est parti pour 3 jours de virée vers la forêt de Mervent/ Vouvant. Donc seulement 12 au départ avec gros écarts de niveau. Vent de NE sensible T° 16° à 8h30, 85 kms mais tempo pas parfait pour tout le monde. Enfin c'est comme ça.

Euh adopter une ^position de CLM, faut quand même avoir un certain bagage de watts pour que ça vaille le coup. Les ^prolongateurs c'est une chose mais va falloir se faire les roues lenticulaires (vous avez essayé?) , rien à voir avec des Zonda🤣🤣🤣 Allons allons un peu de sérieux messieurs (roiile

ll faut savoir raison garder en terme de performance physique, aucun matériel ne permettra une progression sensible au regard de celle obtenue par une forme meilleure. Je vais balancer une idée comme ça, mais la forme c'est 90/95%, le reste c'est éventuellement le matos, faudrait pas réver non plus. A moins de prendre un VAE ou autre chose de moins avouable. Perso j'essaie d'optimiser avec du bon matos mais quand je ne suis pas bien, matos ou pas c'est une grosse galère

J'ai essayé deux vélos mega "planteurs" le Spé Venge 2020 et le Trek Domane 2021, je ne suis pas spécialement dépourvu de watts, sans être "grosses cuisses", mais là il n'y a pas photo dès que la route s'élevait ou que les cuisses devenaient "chaudes" aucun pardon , 3/4 kmh de baisse. Une horreur. D'ailleurs mes potes(plus grosses cuisses" et pour certains 80/85 kgs)) ont abandonné avec bonheur ces cadres pour le Tarmac ou le tout nouveau Domane. Quand on commence a être un peu dans le dur ces vélos plantent irrémédiablement c'est une horreur. Enfin pour moi grimpeur mais pas mauvais rouleur du tout c'était trèsdésgréable par rapport aux TCR, Emonda, Super Six, et autres,

Finalement on semble à peu près tous d'accord en fonction des styles et niveau de pratique de chacun. Je reste de mon coté certain qu'entre mes ancienne Zonda à 1.560grs+ caa butyl à 105 grs et les carbone CSC 38 à 1.250 et caa TPU de 30 grs; les quelques 450 grs d'écart sur la paire équipée , le profil et les rayons plus aero, il n'y a pas photo et que ce n'est pas du peanuts. même à 30 en moyenne et quand bien même à cette vitesse je ne doive pas m'employer à fond. Tiens c'est vrai qu'il est peut être utile de préciser que ces roues performantes sont utiles quand il est nécessairede s'employer quasi à fond. Parce que si ça ne nous arrive pas c'est sur l'utilité est moindre.

Oui c'est certain qu'il ne sert à rien de s'emballer sur des choix inutiles question performance, mais je pense quand même que pour faire des sortoes longues (100 bornes) à plus de 30 de moyenne en groupe un matériel performant est appréciable. Mais des jantes alus de bonne facture par exemple (Shamal, Ksyrium,...) seraient suffisantes c'est sur

Absolument, pour faire du 32 de moyenne sur 100 bornes sur route ouverte, il faut bien souvent rouler à 38/40, relancer vigoureusement après un ralentissement et là la qualité des roues (aéro, rigidité, rayons, poids) joue à plein, enfin pour moi c'est le cas. Et les cyclosportives locales se roulent à plus de 35, largement. Dans le GR1, 35 c'est couramment la moyenne de la sortie du dimanche Pour les descentes, l'aero des roues (hauteur, compatibilité jante/pneu) est fondamental, Avec mes 66 kgs et mes roues alus plates, je ne pouvais rivaliser avec mes potes de 15/20 kgs de plus, depuis ces roues c'est plus la même chanson le seul effet aéro me permet de descendre aussi vite qu'eux quasiment. Un gain approximatif entre 2 et 5 kmh selon les pentes et elles ne font guère plus d'1 km par ici. Bon de toutes façons il n'est nullement question de convaincre qui que ce soit, il me semble que trouver que des Zonda ou autre Ksyrium sont équivalentes à des 40mm de 1.250grs avec de super rayons bien tendus et bien c'est tant mieux pour celui qui le pense. ce n'est absolument pas mon cas, ni celui de mes potes. Effectivement en parlant de roues j'évoque souvent le poids car c'st important mais je suis très attentif à la rigidité bien sur. C'est juste que c'est une notion complexe à décrire simplement. Une anecdote récente: j(avais une paire de 38mm Elite wheels que je trouvais moins bonnes que les Ican ou les CSC. Bon je vérifie la tension avec le petit appareil prévu pour ça, 3 rayons de détendus sur la roue AR (entre 10 et 15% d'écart avec le reste, hop rectif sans tarder et les roues réagissent comme les autresµ. Idem les nouvelles CSC à peine plus légères que les deux autres, mais sensations bien meilleures, elles ont des rayons Pillar Wing20 au lieu des CX Ray et une tension entre 10 et 15% supérieure. Je ne sas si c'est cette tension ou le profil un peu plus aéro des rayons mais elles sont meilleures c'est un fait.

Arretez de parler d'âge y a pas d'âge pour travailler sa forme et sa puissance

Oui à l'heure où on parle de modifier l'équipement vestimentaire des coureurs pour plus de protection, ne pas mettre de gants c'est un peu inconscient.

Pas sur que le ou les quelques watts gagnés correspondent à la réalité sur la route.

Non, bien sur c'est ça, c'est juste que nous on parle de ce qu'on fait et perso on ne s'allume pas dans la première moitié de sortie, donc on ne cherche pas à rouler plus vite que le groupe même si on pourrait; En réalité les clampins qui s'y risquent se font bien allumer en dernière heure et là pas sur qu'on attende longtemps; Toutefois dans ce club une règle d'or : on ne laisse jamais un gars seul. Après une grosse partie de manivelles si il y a un trou, on temporise (faut pas que ça arrive trop non plus sinon on conseille de changer de groupe)

Ben non pas du tout du mépris, juste une inadéquation avec ces mesures neuneus théoriques et les effets en réel. A lire ce genre de tests t'as vraiment pas envie de te payer des roues carbone 40mm à 1.3kg et pourtant......."

Les One 35 à disque c'est quasi 1.500 grs , à patins c'est 80grs de moins, franchement vu le tarif ça ne vaut vraiment pas le coup . On nous prend vraiment pour des jambons , pour 3 à 4 fois moins tu touches des CSC ou Elite Wheels à 1.240 grs en 38. Les chinois sortent maintenant des rues à rayons carbone à 1.100 grs pour 700€. J'imagine qu'ils ne vendent pas à perte, les marges des boites occidentales ça va bien

Vervaeke fracture clavicule, out pour le tour. Remco s'en tape apparemment il rigole, c'est ce qu'il faut faire

Je cotoie et roule beaucoup avec de jeunes (et moins jeunes) coureurs licenciés au club voisin et pardon, mais sur le chapitre des roues il n'y a pas d'équivoque, ils sont tous en 50mm mini, à moins de 1.300 grs la paire et les bénéfices de ces roues sont indiscutables pour eux. Alors les articles neuneu sur un gain théorique de peanuts de watts, c 'est trop drôle, c'est sans doute fait pour les touristes ou les amateurs de canapés.