Franck PASTOR

Je la connais déjà, cette côte de Brume : je l'avais faite lors de la rando organisée parallèlement aux 8 heures de Spa-Francorchamps, auxquelles tu participais. C'était en 2016 il me semble. Côte assez longue, relativement pentue et régulière, de quoi se régaler pour un grimpeur patenté comme toi. Tu m'as fait envie avec ce compte-rendu de sortie ardennaise, moi je dois encore me contenter des monts du Brabant pour quelques temps encore…

Faudrait que mon boulot et ma fille (qui doit aussi loger chez sa mère, une bruxelloise fanatique) déménagent avec moi. Pas gagné d'avance. J'oubliais : on peut aussi choisir un vélo avec un moyeu Rohloff (ou un boîtier Pinion) à vitesses intégrées, associé à une courroie au lieu d'une chaîne. Les courroies s'usent très, très lentement (certaines durent 30000 km et plus) et sont parfaitement insensibles au sable, ce serait une très bonne alternative. D'ailleurs, si Jérémie ne m'avait pas proposé d'acheter son vélo, je serais probablement aujourd'hui propriétaire d'un Santos Cross Lite à moyeu Rohloff et courroie. Mais c'est un vélo très spécifiquement orienté gravel, moins «routier», nettement plus lourd… et plus cher… que le vélo acheté chez Jérémie. Je l'aurais donc utilisé différemment, en parallèle avec mon ancien vélo Gir's qui serait toujours en service sur la route.

Non, j'ai essayé des chaînes de toutes les gammes, c'est grosso modo la même usure accélérée. Si c'est le sable qu'elles ramassent lors de mes sorties sur routes boueuses qui est en cause, comme je le pense, alors ce n'est pas étonnant : le sable, ça fiche en l'air rapidement n'importe quelle mécanique… Le seul moyen efficace pour limiter cette usure serait… un carter de chaîne ! 😕

C'est un Flamand, de langue maternelle néerlandaise, et qui parle aussi couramment le français. Son nom se prononce à peu près comme ceci : « éveuneupoul ».

En effet, mais en Flandre c'est peu couramment utilisé, et réservé aux occasions formelles. Dans le langage courant, ce sera bien plus souvent «alsjeblief» (prononcer «alchebliif»), et on entend aussi souvent «wablief?» (ouabliif ?), très populaire pour montrer qu'on n'a pas compris quelque chose ou qu'on en est surpris. Je ne sais pas ce qu'il en est au Pays-Bas, que je ne connais quasiment pas…

Il n'a pas dit qu'ils seraient des «patois du français», il a parlé de «patois régionaux». Formulation valable pour n'importe quelle famille de langue : latine, celtique ou autre. 😉 L'article de Wikipedia sur la notion même de «patois» est assez bien fait : https://fr.wikipedia.org/wiki/Patois À propos, en Bretagne, outre la langue celtique parlée à l'ouest de la région, j'ai lu quelque part qu'il y a (avait?) aussi un ou plusieurs patois romans parlés à l'est. Dans la partie digne « Bretagne gallicante », du côté de Rennes.

Pas avec une règle mais avec l'outil, souvent, oui. Jamais il n'a indiqué un quelconque allongement sur des chaînes toutes neuves. Par contre, il a détecté une fois une chaîne déjà usée après à peine 900 km, mon record de rapidité d'usure. Je me suis empressé de vérifier en comparant les longueurs des chaînes neuve et ancienne, comme je l'ai expliqué : rien à dire, l'ancienne s'était effectivement allongée de la quantité indiquée… Je l'ai interprété comme le résultat d'un grand nombre de sorties hivernales sous la flotte et sur les roues couvertes de boue ultra-sablonneuse (une caractéristique de la terre des environs de Bruxelles, paraît-il, cette haute teneur en sable)…

J'ai pourtant constaté cela aussi sur certaines de mes chaînes de vélo (pas toutes), mais l'ensemble de la chaîne finissait par s'allonger à partir d'un certain temps. Note que l'outil Var en question évalue en réalité l'allongement de dix maillons successifs, comme tu le fais avec ta règle.

Jammer dat het niet klopt. 😃 Als je goed telt zie je meteen dat er veel meer Fransen zijn (onder wie ikzelf) in dit forum, dan Belgen. Ook een paar Zwitsers zijn hier te vinden. Zelfs een Nederlander (Dag Johan!).

Tu as parfaitement cerné le problème, identique en Belgique. Je n'ai généralement que deux plages horaires par semaine pour faire du vélo, parfois une seule, exceptionnellement trois, et elles sont toujours fixes. Si je ne sors pas quand il fait moche, le risque est donc grand pour que je ne sorte pas du tout pendant plusieurs semaines, et que je perde toute condition physique. Donc je sors par tous les temps… sauf neige, verglas ou véritable tempête. Bref quand je ne suis pas assuré de tenir sur deux roues. Heureusement, s'il fait souvent moche en Belgique les grands froids, eux, sont rares (sauf en Ardenne). La prochaine sortie possible pour moi cette semaine, c'est dimanche prochain, pas avant. Qu'est-ce qui est prévu comme temps ? Ah ben justement, pluie et vent à gogo… 😢 https://www.meteo.be/fr/belgique

C'est pourtant mieux que moi : j'ai fait 440 km depuis le début de l'année, et pourtant je sors par tous les temps ou presque. Seulement voilà, je dois encore travailler. Vivement la pension (retraite, en Belgique) !

C'est l'allongement (élongation si tu préfères) de la chaîne que je mesurais, pas sa longueur totale bien sûr. L'outil Var teste deux seuils d'usure par allongement : 0,075 mm par maillon, à partir duquel il est recommandé de changer chaîne et éventuellement les pignons; et 0,1 mm par maillon, auquel cas il est fortement recommandé de changer chaîne et pignons, et même éventuellement les plateaux… 25,6 cm pour 10 maillons, ça veut dire que chaque maillon s'est allongé de 0,2 mm (i.e. 2,08 cm de plus pour ta chaîne de 104 maillons). Donc carrément le double du seuil critique d'usure… Tu as certainement raison d'envisager de changer la chaîne à ce niveau-là, et probablement la cassette avec, au minimum !

"Sabotaje", nada más ? 🙄 Eso significa sólo que el inglès se está imponiendo en el ciclismo... Es una lástima, pero es así y no podemos nada contra eso.

J'ai également un outil Var de ce genre. Chaque fois qu'il mesure un allongement de maillon d'au moins 0,075 mm, cela signifie que pour une chaîne de 110 maillons comme la mienne, l'allongement total doit être d'au moins 0,075*110 = 0,075*(100+10) = 7,5 + 0,75 = 8,25 mm. J'ai toujours vérifié que c'était bien le cas en comparant la longueur totale de l'ancienne chaîne et celle de la nouvelle, il me suffit de les poser l'une à côté de l'autre, étalées sur toutes leurs longueurs, et de comparer. Il y avait bien à chaque fois une différence de l'ordre de 8-10 mm, parfois nettement plus. Mon record : une différence équivalente à un maillon entier. Il faut dire que j'avais fait durer cette chaîne sur toute une année de vélo, soit environ 5000 km à l'époque. Maintenant, pour certains, une chaîne allongée ne signifie pas forcément une chaîne usée et ces personnes-là continuent d'utiliser la chaîne longtemps encore après ce seuil indiqué par l'outil. Pourquoi pas, mais il faut savoir que les dents des pignons (en premier lieu) et des plateaux ont tendance alors à s'user en proportion.

Tu disais que les piétons et les cyclistes devaient avoir " tous les droits " (je te cite), ce qui n'est pas tout à fait la même chose.

Pourquoi cette réaction excessive ? Un petit rappel à l'ordre sympa aurait suffi et les bavardages sur tout et rien auraient cessé. Il n'y a aucun troll parmi leurs auteurs, ils auraient parfaitement compris.

15 km tard l'après-midi à Bruxelles, pour un aller-retour chez mon vélociste, because roue et disque avant légèrement voilés depuis ma dernière sortie. Un petit détour en revenant, du côté du vallonné parc de Woluwe, où les voitures sont interdites. Un plus pour la sécurité… s'il n'y avait les chiens des promeneurs. La plupart de ces promeneurs considèrent qu'ils peuvent laisser leurs toutous gambader à leurs guise sur les larges allées bitumées du parc… et tant pis pour les cyclistes qui passent à côté ! 😠

Aller du côté de Frasnes et se contenter de faire 470 m de dénivelé et de bouffer du vent… mais quel gâchis ! 🙁 Avec toutes les belles collines des environs qui te tendaient les bras !! Et je suppose qu'à Tournai tu n'as même pas grimpé le mont Saint-Aubert ? Sacrilège ! Je ne conçois même pas de retourner là-bas sans y monter au moins une fois. Blague à part, j'ai pensé à toi pendant ma sortie d'aujourd'hui puisque je suis passé deux fois au Bruine Put, où ta chère et tendre habitait, si j'ai bonne mémoire. C'est un coin que j'aime beaucoup et où j'habiterais volontiers moi-même si je pouvais me le permettre.

À toi certes pas, avec tes roues de Goliath. 😉 Mais par contre le trafic global t'aurait déplu. Je m'y attendais, ceci dit : dès qu'il fait un brin de soleil les gens de cette région sortent en masse compacte… malheureusement souvent en bagnole 📢… pour se garer quelque part le long du canal Bruxelles-Charleroi (par exemple vers le plan incliné de Ronquières) ou près du bois de Hal, et flâner ensuite à pied ou à vélo.

102 km aujourd'hui dans ma région préférée des environs de Bruxelles en tant que cycliste : les vallées de la Senne et de ses affluents, au sud-ouest de la capitale. Lesdits cours d'eau ont creusé de fort jolies bosses dans les communes de Halle, Beersel, Ittre, Braine-le-Château, Braine-le-Comte, dont pas mal ont l'honneur de figurer dans l'encyclopédie « Cotacol » des 1000 côtes les plus remarquables de Belgique. Ça a fait une sortie à mon avis encore plus vallonnée en moyenne que la sortie «Vélo101 belge» de samedi que j'avais guidée, du côté d'Overijse. Mais les routes du parcours d'aujourd'hui n'auraient probablement pas plu à mes collègues. Pas à cause de leurs pentes, mais de leur état… Quelques secteurs pavés, de la gadoue partout ou presque (pourtant il faisait beau !), nids-de-poules à foison… le dénivelé se mérite dans la région ! Je me suis fait suffisamment mal aux jambes pour finir avec de belles crampes dans la jambe droite. Mais c'est ma faute, j'ai eu la drôle d'idée de faire la course avec un VAE dans une des bosses du jour (assez roulante). J'ai bien tenu le rythme du gars jusqu'au sommet, mais à la bosse suivante, la crampe était là, et j'ai dû négocier avec pendant tout le reste de la sortie…

D'après le GPS de Thierry, notre sortie commune de samedi dernier, dans la même zone justement, avait fait 800 m de dénivelée environ pour 60 km. Les valeurs que tu donnes ne me paraissent donc pas si surprenantes.

Il y a aussi une station de ski alpin plus au sud, à la Baraque de Fraiture, sur le plateau des Tailles dans la province du Luxembourg belge, pas loin de Bastogne.

Et vous, ça vous est déjà arrivé de "performer" sans le faire exprès ? Absolument jamais, sauf en judo, où parfois je gagnais un combat contre un adversaire a priori bien plus fort, mais sur qui j'avais pu placer instantanément la prise qu'il fallait sur une erreur de position ou de garde de sa part. Ce genre de prise était tellement un réflexe qu'après coup je ne me souvenais parfois même pas de la manière dont je l'avais effectuée… je me souvenais de la situation du combat juste avant la prise et juste après, mais de rien entre les deux ! C'est dire qu'il n'y avait rien eu «d'exprès» de ma part dans le fait d'avoir effectué la prise… Tu sais, j'ai appris à te connaître, tu as fort tendance à sous-estimer tes capacités cyclistes et à surestimer les capacités d'autrui. L'auto-dépréciation, c'est d'ailleurs assez belge comme tendance. 😇 D'autre part, dans le cas de la rando de l'Eifel, j'imagine que tu connaissais le parcours sur le bout des doigts. Ça joue, ce genre de choses. Sans cela, tu n'aurais peut-être terminé « que 🤐» troisième , comme en Brabant hier soir ! Au juste, tu sembles être revenu sur tes sentiments négatifs envers le Brabant, puisque tu y reviens assez régulièrement ces derniers temps… mais comme tu as vu, c'est assez piégeux comme région, et pas seulement côté trafic, la preuve ! Ton épaule n'est pas trop amochée ?

Pour être témoin de moralité, il faut quand même être d'une moralité convenable soi-même, sinon de quelle valeur est le témoignage ? Toi tu n'obéis qu'à deux morales : celle du katana et celle du 40/25. Je crains que cela ne suffise pas.

Idem !