Bruno GUILLEVIC

Petite sortie de 75 kms pour cause de fête des 60 ans d'un pote, temps extra 9° vent faible de NO et nuages sans humidité., 16 au départ (et à l'arrivée pour la fiesta )

Il ne faut pas occulter le gain des jantes hautes à haute vitesse. Mais pour tenter d'appréhender ce gain encore faut il rouler dans des conditions particulières. En peloton réduit ou en échappée ce genre de jantes (mini 40 mais 50 c'est mieux) permet de gagner pas mal de watts surtout à grande vitesse. L'an passé pour avoir roulé avec des 50 à boyaux (CSC et Campa Bora) ça n'avait rien à voir mais rien du tout, c'est à dire qu'à 40/45 kmh d'habitude je suis vite dans le rouge derrière les jeunes coureurs, avec ces roues, nickel je passe devant à mon tour. Les 50 c'est chaud dans le vent donc je n'ai pas pris, mais rien que les 40 à moins de 1.400 c'est de la balle et en bosse (1/2 kms) nickel. Je ne crois pas qu'il faille négliger ça en opposant l'aéro du pîlote du casque, de la position, tout doit contribuer au gain; mais bon quand on n'a pas conscience que le poids idéal, la position, sont primordiaux à quoi bon parler de matos? En tête de file si on peut s'abaisser de 10/15 cms on gagne presque 1kmh, vous le savez non?

Tjs pas de crevaison, mince

Quand on sait qu'on a un pied qui ne correspond pas aux standards (rapport longueur/largeur) c'est sur qu'en commander en ligne une marque lambda c'est roulette russe. Bon moi c'est le standard 42 ou 43 suivant que je veuille ajusté ou non. Alors c'est "le pied" avec les sites internet parce que du coup je me trouve des pompes 3 à 5 fois moins cher qu'en shop. C'est à dire à un prix "normal" finalement ²

"..agrément de roulage..." Jantes plus larges et pneus également, mais aéro très détériorée

Pour ma part cette notion de vélo qui "planterait" son pilote est très surfaite, il s'agit plus d'un concept marketing, il y a des vélos faits pour emmener du braquet et d'autres faits pour les longues montées et une 3ème version un peu à cheval entre les deux. Par ex récemment j'ai testé le Trek madone de 2020 un truc vraiment pour les gros rouleurs, j'étais au top de ma forme et ça m' a bien plu sur le ^plat avec roues carbone à 1.400 kgs sur le, plat et pas plus de 3/4%, en revanche sur les talus à 8/10% j'étais plus dans le dur qu'avec mon vieux KTM Revelator Elite. Il semble d'ailleurs que les Madone 2022 et suivants soit bien plus tolérants. En revanche "planté" c'est juste quand quand t'a plus les watts et là quelque soit le, vélo ça va coincer. C'est juste que celui qui ne sait pas correctement gérer son énergie ben il va être dans le dur quelque soit le vélo, peut être un peu plus avec un vélo type CLM qu'un vélo de montagne mais ça ne changera pas grand chose au final.

Aujourd hui c est assez special because les 60 ans de Thierry un pilier du club, donc tt juste 75 kms tranquille et ensuite grosse grosse 3ème mi temps.

"....Et bien tu vois pour moi ça n'est ni les moyens physiques ni les moyens financiers mais plutôt que je ne suis pas un pigeon. ....." Je me retrouve assez bien dans ces propos sur la dérive excessive des tarifs.

Ouais mais quand il pleut ça mouille bien de toutes façons et franchement je trouve que psychologiquement ça se supporte mieux en bande. Assurer seul toute la sortie devant,...... faut rapidement changer de groupe

Ah ben le vélo c'est un sport d'extérieur, tt comme le foot, le rugby, la cap ..... Un truc qui permet de sortir plus facilement par temps maussade, c'est l'appartenance à un groupe. Je crois qu'il y a beaucoup de sorties d'hiver que je sauterais si c'était en solo.

Ouais c'est sans doute pour ces raisons que beaucoup plus de matériels ( cadres, selles, tds, etc etc) sont disponibles en direct chez les fabricants asiatiques depuis quelques mois,

Il ne s'agit pas de trouver des excuses, mais bien de faire uniquement des constats. Pour ma part si un jour (lointain sans doute et donc dans une autre vie) je me mettais à l'electrique et aux disques, il est bien clair que l'entretien ne me poserait sans doute pas de soucis majeurs. Si je regarde autour de moi (dans mon club et les clubs voisins) le nombre de vélos à transmission électrique et à FAD étant forcément en hausse régulière, rares sont les heureux possesseurs à entretenir leur machine eux même, pour beaucoup ils y viendront surement vu le tarif de ces révisions/entretien.

Il semblerait bien en effet

Ce ne sont pas mes critères du tout mais ceux de l'insee relatives aux salariés. Les retraités ne sont pas compris dans cette étude et je pense que la majorité sont bien en deça des 2000 mensuels Sinon pour revenir au terme e "prolétaire" les définitions varient suivant l'époque: Dans l'antiquité romaine: "...Ceux qui formaient la sixième et dernière classe du peuple, et qui, étant fort pauvres et exempts d’impôts, n’étaient utiles à la république que par les enfants qu’ils engendraient..." Au 19ème siècle: "...Personne qui ne possède pour vivre que les revenus que lui procure une activité salariée. Ce sont là les hommes qu’on désigne par le nom de prolétaires, nom qui s’applique en général à tous ceux qui ne possédant absolument rien, vivent du fruit de leur travail quotidien, quel qu’il soit. ..." D'après cette définition plus récente, un salarié payé 10.000€ mensuels par ex et qui ne disposerait que de ce revenu devrait être considéré comme faisant partie du prolétariat.

En Loire Atlantique , le temps est nuageux et plus sec, mais plus frais (5° ce matin, 7 de moins qu'il y a 2 jrs), vent quasi nul. Il y a longtemps qu'il n'avait pas plu autant, depuis 1er janvier plus de 1100mm pour l'instant

Certainement mais pas pour tout le monde apparemment, suffit de questionner les vélocistes à ce sujet, ils se frottent les mains, en tt cas ceux que je connais. En plus la clientèle capable de débourser 5/6.000€ et souvent plus dans une bicyclette a sans doute les moyens de ne pas se salir les mains.

Oui c'est effectivement plus complexe, preuve en est que de plus en plus de pratiquants confient leurs vélos en atelier pour l'entretien (FAD, reprogrammation des shifters electriques, ...Il va falloir du temps pour que tout ça soit assimilé. Pour moi c'est trop tard certainement, je resterai fidèle aux systèmes plus traditionnels (dépassés pour certains sans doute) et aux cassettes sans "trous"

Les Di2 en 12 v ont tous une chape longue pour accepter les cassettes 32 11x34. Le 105 accepte lui les 11x36 donc la chape doit être un poil plus longue que Ultegra et DA. Ceci dit le 105 fait 40 grs de plus que l'Ultegra, pas rédhibitoire pour une pièce fixe.

Euh mille excuses mais tu n'as sans doute pas tout lu de ce fil, ce n'est certainement pas moi qui ait introduit ce terme (placé entre guillemets pour bien signaler que je reprenais le terme utilisé par un autre tel quel). De toutes façons si j'avais du parler de cet aspect économique, j'aurai par exemple utilisé "salarié faisant partie des 50% les moins rémunérés, soit inférieur à 2000€/mois"

Mince j'ai fait un raccourci un peu rapide en fait sur les cassettes Shimano ce sont les deux premiers pignons qu'il faut remplacer car ils sont prévus pour aller ensemble sur le second il y a un petite rainure dans laquelle s'encastre le premier et qui permet un ecartement exact entre les deux donc si par exemple on enlève les 11 et 12 et qu'on remplace par un 12 (1er pignon spécial ok) et bien le 13 restant (le 3ème de la cassette de départ il n'y aura pas le rainure et l'écartement sera trop grand d'où un passage de vitesse merdique et un dérailleur mal aligné sur le 12. Il sera donc nécessaire de mettre un 13 spécial "2ème pignon". Là encore ces pignons sont à 2 ou 3 € sur "alimachin" mais bien plus onéreux et je trouve pas faciles à trouver sur les sites européens. Mille excuses pour mes premières approximations

Je n'ai pas fait Paris Roubaix mais étant flandrien d'origine, je connais pas mal ces pavés, mauvaises routes etc etc. ^pour moi je n'hésiterais pas entre ces deux roues, d'une part les Sirocco font au moins 200 grs de moins et sur une telle distance ça va compter dans l'énergie à dépenser et d'autre part, question fiabilité les Sirocco sont imbattables certainement au dessus des Mavic. C'est également au niveau pneus qu'il va falloir bien choisir: section la plus large possible et du coup pression plus basse. Egalement remettre peut etre une couche de guidoline sur le cintre et des gants un peu amortissant au niveau de la paume parce que ça tape bien.

Euh je vais tenter d'analyser ce "psychisme" lors des prochaines sorties rapides parce que jusqu'alors mince, je ne m'en été pas soucié, juste l'état des muscles et du niveau d'effort.

Je me base uniquement sur ce que je constate comme conséquences en roulant avec mon groupe d'habitués et sur des parcours de 3 ou 4 heures qu'on connait par coeur (12.000/an dans la même région). Evidemment en solitaire ce serait beaucoup plus compliqué à juger de la différence. Au cas précis l'écart d'énergie dépensée est bien réelle, comme je l'ai précisé tt à l'heure, pas en ce moment où ça roule plus tranquille et sans acoups mais dès que le tempo va s'élever ce ne sera plus la même histoire, idem pour les roues la différence entre des alus de 24/27mm et 1.6 kgs et des carbone de 40mm et 1.400 kgs est évidente dès que la vitesse dépasse 33/34 kmh et plus ça roule vite plus c'est sensible niveau watts à fournir. Enfin je parle de ce que je connais, et ce qui me semble évident ne serait pas aussi net pour un autre j'imagine. Si je devais rouler principalement en solitaire par ex. je ne m'embeterais sans doute pas avec ce genre de considération. Mais à jouer avec le groupe c'est interessant d'avoir du matos qui ne désavantage pas

Oh mais je ne suis pas du tout de cet avis. Pour rouler sur trois vélos de poids différents (entre 6.9 et 8.2, avec pédales) il y a une grosse différence entre le plus léger et le plus lourd. En hiver alors qu'on roule plutôt tranquillement et au train sans accélérations et relances c'est vrai que le vélo lourd est aussi bien que le léger, en revanche quand l'allure est plus vive, les kilos du vélo lourd se font bien sentir et exigent des efforts plus intenses qui finissent pas bien fatiguer son pilote, tout ça en ayant "passé l'âge" d'être coureur. A vrai dire je trouve étrange de mettre autant d'argent dans un vélo, quand on roule tranquille et au train, aucun intérêt. C'est comme pour les roues, la différence est réelle mais encore faut il rouler vite un minimum, sinon aucun intérêt

"...hahaha...." Ben 7.5 kgs pour un vélo à FAD à moins de 4500 boules faut bien chercher pour trouvez mieux ailleurs. Chez Trek l'Emonda SL6 au même tarif fait 8.4 kgs avecdes roues 300grs plus lourdes. Je ne connais pas beaucoup de "prolétaires" prêts à faire un chèque de 4500 balles pour une bicyclette.