Bruno GUILLEVIC

Je n'affirmerai rien de formel, cette rigidification due aux renforts des points de fixation, n'apporterait selon les déclarations de coureurs dan la presse, rien d'intéressant dans le comportement du vélo, donc juste du poids et moins de confort Mais pour ne pas l'avoir expérimenté, je me garderai d'un avis certain. Je pense juste que ce constat peut paraitre assez logique. Concevoir un vélo supportant les deux systèmes pour y mettre des étriers à patins doit plutôt dégrader les qualités du cadre par rapport à une version uniquement conçue pour étriers patins. Les politiques commerciales sont ce qu'elles sont.

De ce qu'on peut lire, les cadres pour FAD sont forcément renforcés au niveau de la fixation des étriers: fourche et bases, c'est ce qui fait d'ailleurs dire que le comportement de ces cadres est "inutilement pour le rendement" plus rigide de par la position de ces renforts . Pour concevoir un cadre permettant les deux montages, il suffit donc de prévoir les renforts autorisant les deux systèmes (j'ignore si les cadres à FAD sont allégés au niveau de la position des étriers de freins patins.

Pour pallier au dimanche pluvieux sans entrainement, sorti en solo hier AM, entre deux averses, direction les coteaux de la Sèvre et de la Maine pour un peu de D+. 20° à 15h00, vent moyen de SO forcissant nettement et de face pour le retour. 2h00 de pédalage en souplesse, rencontré l'école de cyclisme de Machecoul dans les bosses, une 20aine de 12 à 15/16 ans, super sympa.

L'avenir commercial sans doute grâce aux stratégie des grandes marques, quand aux "disco sceptiques", ils ne se laisseront convaincre que contraints et forcés par le marché commercial, devant le déséquilibre de la balance avantages/inconvénients qu'ils constatent en permanence.

Excellente conclusion, sinon je suis du même avis sur les Veloflex et je n'en mets plus guère, j'ai trouvé les Panaracer Race evo qui ne marchent pas mal en étant relativement fiables et pas hors de prix. Sans démonter les roues on peut avoir une idée des poids de moyeux coutants sur beaucoup de sites de vente (DT Swiss, Novatech, Power Way, Hope, Tune...)

Je suis impressioné par ces différents essais très instructeurs, s'agissant de comparatif de roues dans la catégorie haut de gamme il est certain que c'est plus difficile de détecter de réelles différences, et comme tu le soulignes le poids ne fait pas uniquement la différence, le dynamisme de la roue est un paramètre important et également la zone où est situé le poids supplémentaire également: 150 grs dans les moyeux n'auront pas le même effet que sur la jante

OK alors cest réglé, pour rouler en disques et être performant, il faut user de potion magique à la slovène...

Ce ne sont absolument pas des sous entendus et comme je l'ai déjà maintes fois répété les coureurs sont pour moi les derniers à critiquer, les responsables sont ceux qui conçoivent, diffusent et encouragent (imposent?) les méthodes et substances illégales qui faussent tout. J'admire de tout coeur les coureurs qui se défoncent dans ce bazar, inutile de me reprocher ce que dont tout le monde se doute, surtout ceux du milieu.

Pogachar fera t il comme Padun au Dauphiné, atomiser les autres deux jours de suite ou voudra t il ou lui conseillera t on d'être plus discret?

Le fil "Dopage" dans le bas du tableau descriptif des sujets, du coup j'y ai ouvert un sujet là dessus et remis les propos de ma réponse apparemment censurée sur le sujet du TDF 2021. Il pleut ce matin alors je glande un peu.

Ben moi aussi dernier message supprimé, sans doute interdit de parler de "complémentations" prohibée et de leurs effets sur les performances. Peu importe je vais reproduire mon propos sur le fil spécifique au problème.

Non je ne cherche pas à éluder la question, je ne parle que de ce que je connais à savoir ma propre expérience du sujet. Sinon 400 grs sur le bide ça compte bien sur, mais 400grs sur des roues également et suivant là où les 400grs sont placés cela a une influence plus ou moins importante: beaucoup plus sur la périphérie (jantes) que sur le moyeux. Je reviens encore sur ce que je constte personnellement: avec les Dura ace C24alu ou les CSC carbone (en 24 aussi) à 1.350 grs la paire, je roule avec beaucoup plus de facilité qu'avec les Shim RS11 à 2kgs passés. De même les Zonda à 1.550 Grs (en 27 je crois) il y a une différence, beaucoup moins nette mais une différence tout de même, ces constats ressortent des sorties que je fais avec mon groupe (100 kms environ par sortie) et de la comparaison avec les autres. Cela se voit sur la distance car la première heure n'est pas significative sauf en terme de sensation (relance, aisance dans les bosses, ....). comme souvent évoqué: il n'y a pas non plus que le poids, la rigidité compte pour beaucoup. Et la forme du moment comme tu le précises aussi. Franchement entre des roues lourdes et molles et des légères et rigides on n'a pas le même vélo entre les jambes, et plus on a les jambes plus c'est sensible. Maintenant c'est sur que à partir d'un certain niveau de qualité(genre Zonda ou Ksyrium élite) il est plus difficile de noter une différence de rendement avec des roues encore meilleures. Un compétiteur affuté la trouvera surement, quand à moi ça se situera uniquement dans les relances répétées ou les bosses bien pentues et longues. Pour replacer le débat dans son contexte, je me suis déjà fait sortir en bosse par des gars en roues à +2kgs et inversement aussi d'ailleurs. Bon c'est juste ce que je ressens et constate et n'ai pas la prétention d'en tirer une généralité pour tous les pratiquants.

A quelle type de surprise peut on s'attendre, quand on voit ce qu'on a vu hier et dans le CLM ?

La question posée était celle-ci: "Roues giant Pr2. 2kg la paire. C'est du bas de gamme après je suis amateur donc je me rends pas compte de la différence que cela va apporter." et donc, respectueusement du sujet, j'apportais une réponse personnelle sur cette question en fonction des expériences que j'ai pu avoir en terme de différence entre des roues bas de gamme à 2kgs et des roues de meilleures qualités (poids, rigidité, notamment) Il n'est pas question de ma part de contester d'autres avis et de chercher des poux das la tête notamment de ceux qui trouvent qu'on roule mieux avec des roues molles à 2kgs qu'avec des roues 500/600grs plus légères et plus rigides. Et tant mieux parce qu'elles ne sont pas chères. Sinon un point à ne pas négliger là dedans c'est le niveau physique: moins on est en forme moins on voit de différence sur le matériel et dans ce cas une roue moins rigide semblera plus agréable parce que plus confortable.

En clair ça signifie quoi au juste l'histoire des pâtes? Je ne saisis pas bien, mais sinon bien sur on peut très certainement monter "correctement" avec un vélo de 15kgs, si c'est ce que: "incroyable ce que l'équivalent d'une portion de pâtes sèches par jante empêche de grimper correctement " . veut dire. J'avais cru comprendre (je suis un peu simplet certes) que la question posée était relative au gain en terme de qualité de roues, mais pour d'autres, il s'agit apparemment de tout autre chose... dans leurs interventions (un grand classique sur V101, non?)

15 cm et près de 20kgs de plus qu'un Carapaz, l'esprit ne suffit sans doute pas pour la haute montagne.

1.630 gr c'est effectivement pas léger du tout, tout dépend de ce qu'on recherche effectivement. J'ai depuis peu des CSC carbone de 24mm à 1.350grs, ben, franchement je les préfère aux 38 à 1.600 grs. Mais tout est dans le programme (plat valloné, montagne), le poids du cycliste, son style (rouleur sprinter, grimpeur ).

Les fulcrum R0 sans hésitation et même à un petit niveau de forme, la différence avec des roues de 2kgs sera sensible et de mieux en mieux au fil de la progression. Si pas assez de sous à investir prend les Campa Zonda (400€) environ je pense, c'est idem que Fulcrum (même fabrication) et très bonne qualité. En dessous des R0, mais ça reste très performant et rien à voir avec tes roues actuelles

80 kms aujourd'hui en groupe de 18, 17° à 8h30, vent N faible, temps gris, beaucoup trop de nervosité pour un vendredi, passé 20kms je n'ai plus pris aucun relais, une moyenne 2 à 3 kms trop élevée pour de la récup. Apéro chez un nouveau membre à 11h. tt va bien.

Pour l'histoire de la dame et de la chute collective, il faut quand même voir que le passage du tour c'est une foire absolue, sans contrôle des spectateurs, alors OK, elle a trop empiété sur la route, comme le font pas mal de spectateurs , son problème c'est que les conséquences de son imprudence ont été énormes, et diffusées en direct. Qu'elle soit donc responsable des chutes c'est indéniable, mais de là à en faire une victime expiatoire et exemplaire de tous les comportements dangereux de spectateurs il y a de la marge. En plus si elle ne s'était pas présentée de son plein gré on ne l'aurait sans doute pas retrouvée. Si certaines victimes portent plainte je ne suis pas certain que les juges la condamneront, l'organisation pourrait également être mise en cause pour défaut de sécurisation par exemple et de plus les équipes ne peuvent ignorer qu'en s'engageant sur ce type de course, le risque avec les spectateurs est permanent. Les images sont affligeantes mais il y beaucoup de cas possibles de chutes et accidents (animal errant, véhicule mal garé, enfant échappant aux parents, véhicule suiveur responsable de chute,.....) et quand Ewan fait tomber Sagan, est ce que celui ci porte plainte? On se calme c'est mieux

Comme l'a rappelé Christian pour moi c'est Bepanthen et ça marche vraiment très bien pour les irritations en préventif: une bonne couche bien large là où ça irrite ou sinon en soins après les irritations si on a oublié en préventif. Après je pense qu'il y en a surement d'autres qui sont efficaces. L'avantage c'est que cette pommade ne marque ni ne tache le cuissard.

Ben s'il est le plus fort normal non?

Là tu y vas un peu fort, les organisateurs ne peuvent tout prévoir

Ben oui c'est exactement ça, le gars n'a pas envie d'aller rouler avec un groupe qu'il connait mal, il préfère continuer avec ses vieux potes mais comme il n'en a plus trop les moyens physiques, le VAE c'est une solution, en plus le sien est débridé.

Sortie club du mercredi, 16° et vent faible de NO à 8h00, circuit vendée presque plat (500 D+) 115kms. Une nouveauté l'un d'entre nous a fait l'acquisition d'un VAE course carbone de chez Spé, débridé (il a 74 ans et quelques pb de santé, on lui pardonne) Du coup la moyenne a bondi d'au moins 2km/h vu qu'il peut nous emener dans sa roue à + de 40kms/h pendant des kilomètres. Bof c'est pas du jeu mais ça nous amuse bien et lui aussi;