Thierry GEUMEZ

Petite remarque concernant l'indexation des Campa mécaniques : elle réclame plus de poigne, tous les ressorts sont plus tendus que chez Shimano; par voie de conséquence, les câbles des dérailleurs ont tendance à frotter davantage dans leur gaine, ne qui peut nuire à la précision. C'est à ce niveau qu'il faut être particulièrement méticuleux lors du montage, des entretiens et autres lavages.

Tu as des douleurs précises à vélo ou c'est tout simplement pour essayer de gagner en performances/confort ?

En 23 ans, j'ai eu 3 groupes Campa et 1 Shimano. Le premier, un Veloce, n'avait pas une indexation très précise, et le ressort du mécanisme de la manette droite a cassé à 2 reprises en 4 ou 5 ans. Shimano Ultegra triple : commandes très douces mais ergonomie déroutante (les leviers étant solidaires, il m'arrivait de freiner légèrement lors de la remontée des pignons), cliquetis sur les mauvaises routes, verrouillage des vitesses défectueux (au niveau de la manette) après environ 50.000 km. Depuis, successivement 2 Campa Chorus, environ 80.000 km pour les 2. Indexation "virile", comme dab. Freinage amélioré sur le sec; c'est toujours insécurisant sans les descentes mouillées. Réglages assez stables, je règle très peu souvent. Aucune panne de mécanisme des leviers à ce jour. La disponibilité des pièces Shimano est meilleure. Je trouve les leviers campa ergonomiquement plus intuitifs.

Moi, j'étale des feuilles de journaux en guise de "champs opératoire"..... 🙁

- Concernant le maillon rapide, je l'ai signalé plus haut, KMC recommande de le remplacer à chaque démontage pour le modèle 11V. - J'ai déjà utilisé le système Babieri : quoiqu'ils en disent dans leur pub, il est impossible de rester propre, la chaîne pleine de produit de nettoyage souillé commence à s'égoutter (à terre ou sur le vélo) aussitôt sortie du boîtier en plastique. Bref, le nettoyage de la transmission, quelle que soit la méthode utilisée, c'est ce que j'apprécie le moins sur le vélo. Mais c'est un mal nécessaire...

Si je ne joue pas le jeu, tu vas t'ennuyer 😉

Ah ! Tu avais commencé par me traiter de vieux et de maniaque (ce qui n'est pas tout à fait faux 😉)... l'anti amerloc, je pensais que c'était pour enfoncer le clou

Tu promets de ne pas me donner des coups de fouet si je persévère dans l'erreur ? 😳

Racisme anti amerloc... pfffff Scott, c'est américain ?

Il y a longtemps que j'ai roulé en Shimano... Pour les petits cyclistes munis de petites mimines, quels sont les leviers les plus ergonomiques ?

l'attache rapide; c'est plus facile si on démonte/remonte (réutilisable en 10V, à remplacer à chaque fois en 11V) la kmc est très légèrement plus bruyante, mais les vitesses passent bien et longévité équivalente

Et quel est le vélo sur lequel tu te sens le mieux ? Je n'en ai pas parlé, mais, si les cotes de Time sont exactes, le Levacon te donnerait un cintre plus éloigné de 4 mm que sur le Time (pour un même recul de selle bien évidemment).

Je réponds à tes derniers messages. La différence de 2.5 mm à laquelle tu fais allusion (je ne l'ai pas calculée), je ne dis pas que c'est important ou non, c'est à chacun de décider. Moi, j'essaie juste de calculer le plus précisément possible et de donner le résultat. Pour les différentes méthodes de calculs des cadres, elles sont toutes valables... du moment qu'on sait calculer. Concernant la question de Michel qui s'étend ici sur plusieurs pages, sans compter les messages privés que j'ai échangé avec lui, je suis arrivé à la même conclusion que toi : 52S ou 50H. La potence de 100 mm que réclame la longueur du 52S ne plaît pas à Michel pour des raisons esthétiques et le recul de selle risque de ne pas pouvoir être atteint sur le 50H, comme tu le remarques aussi. Si Michel accepte d'avancer sa position d'un demi centimètre, le 50H serait recommandable, mais c'est un choix que je ne me permet pas de conseiller, c'est très délicat. Voilà où nous en sommes. Le problème est bien dégrossi, je pense qu'il faut laisser un peu mûrir la décision.

Je n'ai pas pris le meilleur exemple, j'aurais dû choisir des reach plus différenciés... En fait, le reach évolue par rapport au cosinus de l'angle de la douille x la différence de hauteur de douille; mais ça évolue de la même manière quand on ajoute des bagues sous la potence

Ben non... le reach + le scs ne donne pas la longueur O pour la raison que j'ai évoquée à 2 reprises depuis le début : o est mesuré à partir de l'intersection de l'axe de la douille et de l'axe du top tube, alors que le reach est mesuré à partir de l'axe de la douille, mais au niveau supérieur de la douille.

Ce qui me chagrine avec le reach et le stack, c'est qu'ils ne permettent une comparaison entre 2 cadres qu'à la condition qu'une de ces 2 valeurs soit commune. Si tu veux comparer, par exemple, vélo 1 : stack 535 et reach 382 et vélo 2 : stack 528 et reach 383, tu ne pourras pas faire l'économie de quelques petits calculs. L'autre aspect de cette méthode, c'est qu'elle ignore totalement ce qui se passe derrière l'axe du pédalier...

J'imagine qu'il est peu probable qu'un magasin ait de stock des C60 de toutes les tailles...

"chez colnago la longueur est prise à l'horizontale entre deux lignes verticales qui partent du sommet de la douille et du sommet du tube de selle" Je viens de revérifier sur le site Colnago : c'est le reach qui est mesuré au sommet de la douille; la longueur O semble prise à partir de l'intersection de l'axe de la douille et de l'axe du top tube (il est vrai que le schéma manque de détails)

Ca fonctionne aussi avec Campa ! Ils sont forts chez KMC.

Pas de souci mon Cricri 🆒

Je roule aussi en Chorus, mécanique. J'en suis content. Mais je suis conscient que le réseau Shimano est plus réactif

J'ai roulé en Ultegra au début des années 2000... Il m'arrivait de passer 2 vitesses à la fois tant c'était souple et beaucoup de cliquetis sur les revêtements rugeux

Ok Michel, on commence à y voir clair. Avec un C60 52S et une tige de selle pmp de 30 mm d'offset, tu retrouves ton réglage habituel de recul de selle. Si tu conserves ta potence de 110, le cintre sera avancé de 13 mm par rapport au Levacon. J'en reviens donc à la potence de 100. Avec un 50H et toujours la tige de selle pmp, tu devras reculer la selle de 18 mm comparé à ton Levacon et le cintre serait avancé de 6 mm ce qui n'obligerait peut-être pas de raccourcir la potence. Pour tester visuellement l'effet esthétique, recule ta selle de 18 mm sur ton Levacon. Si ça passe, prends le 50H. Sinon, 52S avec potence de 100. Si aucune des 2 propositions ne te convient, oublie le C60.

Si le chariot est centré au milieu du chariot d' une tige de 3 cm de recul et que l'angle du TDS fait 72.5º... Ça risque de coincer avec le C60.

Tu as des actions chez Shimano ? 😉 L'ergonomie des leviers est différente...