
Georges IGOR
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Sauf qu'il y a des produits pour lesquels on n'a pas le choix, et d'autres pour lesquels on a encore le choix, et d'autres pour lesquels on peut faire a minima travailler la matière grise européenne. Mais à force de ne regarder que le prix on n'aura plus le choix sur rien. Et après on ira manifester et crier "pdt X démission !" car il n'y aura plus d'emplois, et plus de taxe pour payer la santé, les retraites, etc... Parfois on peut attendre un peu pour payer un peu plus cher, souvent éviter d'acheter un prix et non un produit lors de "black friday", soldes, ou autres évènements sportifs mondiaux. Mes dernières roues? Achetées d'occasion chez un vélociste, car j'ai au moins la garantie du pro. En solde, je n'achète jamais rien, car rien d'utile et indispensable en solde, le black friday, une fois une affaire, des chaussures SIDI.
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Joker !
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Les chinois peuvent être très compétents. Au niveau du nucléaire c'est sans soucis. Juste la culture communiste qui peut être gênante. Un opérateur ne fera rien sans l'aval de son supérieur. En France l'opérateur est autonome dans le pilotage. Le chef de quart est le manager de l'équipe, il organise les différente tâches prévues dans son poste, et le chef d'exploitation est le garant de la sûreté. Mais le problème de la Chine est la corruption. Ils risquent la peine de mort, mais ils sont tellement nombreux que statistiquement ils ne risquent pas grand chose. Un exemple : leur TGV. techniquement cela fonctionne bien, il est performant, et moins cher que ses concurrent. A l'export il taille des croupières à Alstom, Siemens et au japonais. Mais il y a quelques années il y a eu un dramatique accident, ayant pour cause négligence, travail baclé et corruption. Ils sont capables du meilleur comme du pire avec un écart bien plus grand qu'en Europe ou au USA
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Plusieurs dans mon club ont un casque ou lunette Bjorka. Pour les vêtements c'est Noret en général, mais beaucoup ont aussi Assos, ou x-bionic. Pour les maillots avec les commémoratifs, pas besoin d'en acheter en plus
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Mon bouclard fait Bjorka et Kask. Ce n'est pas le même prix et la protection est sans doute similaire. Mais lors du port le confort est très différent. Il fait essayer les 2 et les conclusions sont unanimes. Donc la différence de prix s'explique. Après celui qui choisi Bjorka est tout à fait respectable
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Il va falloir qu'ils se bougent à la rentrée !🙄 J'ai navigué entre ma mère et le Lux chez mon frère. Je suis gras comme un loukoum🙁
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Tu as sans doute raison, cela ne ferait pas revenir les usines en France. Mais acheter l'origine permet de maintenir les BE ici, et donc des emplois. Et permettrait aussi d'acquitter la TVA, impôts qui permet de financer les services publiques et différentes aides sociales. Par les temps qui courent depuis 1an je pense que le rappel n'est pas inutile
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On fabriquait des moules pour l'automobile, Legrand, Salomon, etc.. Plus les essais derrière. Cadre Time, transmission Campa, selle SMP, cintre MOST acheté d'occasion à une valeur sure, roues Mavic et Astérion actuellement. Pour info, Mérida est un des 3 plus grands, en nombre, fabriquant de vélo. Le second je crois. Donc avec eux, tu ne te mouille pas et les vidéos que tu verras chez eux te montrerons une fabrication de qualité, avec une fibre de qualité. En composite, tu as la matière première. Il y en a de différentes qualité ou caractéristiques. Ensuite il y a le tressage, l'assemblage, le collage et la "cuisson". Ces dernières opérations demandent un savoir faire, et surtout du temps. Si tu vas trop vite le risque et de voir le carbone se délaminer ou de se casser. On mixte les différentes qualité de carbone pour avoir de la résistance ET de la souplesse. Sinon c'est la casse. A l'extrême sur certaines contrefaçons on mixte plastique et carbone. Le problème c'est qu'à moins de couper, tu ne peux pas savoir. Et surtout, il n'y a aucune certification CE. Donc tu n'as aucune garantie de qualité. Bien sur un Trek, un Pina peuvent aussi casser, et cela arrive. Mais derrière tu as un recours, et ces marques sont soucieuses de leur image et font tout pour éviter que cela arrive.
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Michel, certaines entreprises de cycles fabrique en occident. Mais uniquement sur du haut de gamme. Il y a le cout du travail (bien qu'avec Taiwan il ne soit pas tant éloigné que cela) mais ce qui prime surtout c'est la proximité entre les usines et les fabricants de carbone qui sont essentiellement japonais. Sur des fabrications plus exclusives, voir unitaire, comme l'automobile de compétition ou la voile, la fabrication est local, en Europe ou USA
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Contrairement à ce que pense Georges Igor ça ne se travaille pas comme un vulgaire plastique. Ben justement, c'est pour cela qu'on ne peut pas "sortir" un périphérique en carbone au prix d'un en plastique, fut il en ABS. Je te retourne ton conseil, tu devrais lire correctement😉
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Jojo , dis nous , a quel titre tu es %@!? pétant ? Ca j'assume! 😃
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Générique n'est pas contrefaçon. Et avec une selle le risque est moindre qu'avec un cintre ou une potence. Perso j'ai une selle qui n'est pas bon marché. Ca m'a fait un peu mal au cul quand je l'ai payé. Mais en roulant c'est de toutes celles que j'ai eu qui me fait le moins mal au cul sur les longues distances. Si les entreprises occidentales ont toujours des expats dans leurs usines ou sous traitants attitrés en Chine c'est pour une raisons simple : s'assurer d'un maintien de la qualité de fabrication. Dès qu'elles laissaient les rênes à 100% aux chinois elles voyaient après quelques mois une baisse dans la qualité.
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Je lis juste que tu "vante" les produits chinois et je vois la descriptions de ton matériel où tu précise bien les prix comme pour accentuer ce fait. J'ai travaillé dans l'industrie plasturgique, je suis originaire d'une région dont c'est la spécialité et j'ai fait une partie de mes études dans l'établissement qui a ouvert la 1ère section d'ingénieurs en plasturgie. Je conserve nombre de connaissances dans le domaine. Je sais ce que c'est de fabriquer un moule et ce qu'il peut couter. Mais je m'incline si tu as plus de compétences, ce qui, je le reconnais, n'est pas compliqué.
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Ça mérite d'en parler...2
Georges IGOR a répondu à un(e) sujet de Michel PENNETEAU dans Discussions Route
Moi je pense que tu l'as modifié car tu as pensé à Clarisse en soignant ta plaie faite avec ta pédale Time 😉 Michel, à toute fin utile, c'est juste pour te taquiner😉 -
Ecoute,tu fais ce que tu veux, mais devant une personne qui laisse sous entendre qu'un produit à 30€ est identique à celui qui coûte 300€, je me dois d'apporter un peu plus de nuances. Une personne étrangère à l'industrie peut se faire avoir (les marques se gavent sur notre dos), mais quand tu connais le milieu du composite, tu ne sais pas si tu dois rire ou pleurer. C'est quand même fou cette défiance dans le cycle, alors qu'en auto on trouve normal de payer plus cher une Audi qu'une Seat. Et pourtant... Si tu veux du pas cher de qualité, vas chez D4. Le cycle est abordable car ce n'est pas la dessus qu'ils margent. Mais le BE est en France même si la fabrication est en Asie pour les coûts. En plus en ce moment où il est d bon ton de vouloir taxer les entreprises pour augmenter le pouvoir d'achat, augmenter les services publics, acheter sur Amazon et Alibaba qui ne paient pas de taxe, c'est singulier. Mon dernier paragraphe ne te vise pas uniquement
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En vulgaire plastique
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J'ai deux Rolex de contrefaçon. J'avais perdu ma montre en vacances et je voulais l'heure. No comment ! Mais vouloir faire croire qu'un cintre et une potence à moins de 30€ sont en carbone, c'est être naïf ou aveugle quand on connaît l'industrie du composite
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Ne me fais pas écrire ce que je n'ai pas écrit. Je distingue générique et contrefaçon. Le magasin que tu évoques passe un cahier des charges auprès d'un fabricant et fait certainement un suivi qualité. Il s'acquitte aussi des différentes taxes. Il n'y a certainement pas la légèreté, le confort, les caractéristiques mécaniques d'un sl6 ou F12, mais c'est correct et tu en as pour ton argent. La contrefaçon, bien souvent les normes ne sont pas respectés et tu ne sais pas comment c'est fabriqué. Et aucune garantie, sans compter que c'est du vol
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Monter de tels périphérique de contrefaçon sur un vélo il faut être très joueurs. Je ne le suis pas à ce point
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La mienne ? Vu ma chance au loto je préfère des valeurs sûres surtout avec guidon et fourche. Et de toute façon pour la fourche j'en ai eu une avec mon cadre. Et puis As tu une assurance vie avec tes contrefaçons qui truandent le fisc ?
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Je ne réagis pas par rapport à ce que tu dis. Tu dis avoir choisi un générique et non pas une contrefaçon. Au moins sans prétendre aux mêmes qualités techniques qu'une marque ayant pignon sur le marché, tu limite les risques de t'exposer à un travail bâclé. Mais je faisais une réponse à la hauteur du propos tenu
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Délire ? Bah, pas tant que ça. Un pote de club en a mis deux, dont un avec des gros caractères
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Juste avant le problème tout allait bien
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J'angoisse de passer au Tubeless , vos avis
Georges IGOR a répondu à un(e) sujet de Serge NAVETAT dans Le matos
Non, je l'ai fait récemment. Et si j'ai du mettre une chambre à air, c'était de ma faute. Le pneu commençait à être bien usé et je m'attendais à une crevaison à tout moment. Donc je n'avais remis de préventif depuis bien neuf mois et les deux vagues de canicule. Du coup lorsque j'ai crevé cet automne et de nuit, plus de préventif pour boucher le trou. Montage d'une chambre sans problème et j'ai roulé ainsi plusieurs jours avant de remettre un TL neuf -
J'angoisse de passer au Tubeless , vos avis
Georges IGOR a répondu à un(e) sujet de Serge NAVETAT dans Le matos
J'ai la même malheureuse expérience que toi sur le mépris du SAV Hutch qui brille par son absence. Il n'existe sur leur site que par obligation. Mais derrière c'est le néant. Pour ce qui est de manger raisonnablement, c'est mal barré😢 Je suis chez ma mère depuis samedi soir, alors la diète n'est pas franchement au programme de cette jurassienne pure jus née à l'Etoile (notre Ami commun connait😉) Début 2020 va être laborieux dans les bosses😛 Bon réveillon !