Votre avis sur un cadre alu/carbone Deda 7003

[phi95]

J'ai trouvé un cadre neuf en vente , fourche avant et arrière en carbone, et cadre alu très léger en deda 7003 - 61.10 . De l'artisanal de la marque Framy's.  Comparé à un cadre tout carbone ? J'ai peur que ce soit trop rigide, qu'en pensez vous ? Je ne développe pas trop de watts. Si je l'associe à des roues carbones de 50 ?  Merci

[Frederic SCHAFFNER]

Bonsoir,

j'ai un Ferrus cr3 de 2014 avec les haubans + fourche carbone + le reste en alu hydroformé .. rien d'artisanal ou de haut de gamme la dedans la dedans.

Franchement vu mon petit niveau de cyclo lambda je ne vois aucun différence avec mon Canyon tout carbone... le seul truc que je remarque c'est l effet des pneus et des roues.

Pour une sortie de 100 bornes même parcours avec les deux vélos  je mets le même temps a  même pas 2 minutes prés, les deux avec des roues alu, alors que le ferrus est monté avec des roues de tracteur (zonda + schwable marathon en 28 mmm) et le canyon en dts swiss + michelin prorace. et que le 1er fait bien 2/3 bon kg de plus que le second.

quand a la fatigue après sortie elle dépend de la façon dont je me suis employé !

fais toi plaisir.

[Marquez]

Bonsoir,

Le risque qui existait avec les cadres mixtes alu carbone se situait au niveau des collages entre les deux matériaux. Si ton cadre est neuf a priori le risque est faible. La fourche et les haubans carbone vont procurer une meilleure absorption des  chocs. Donc pourquoi pas, mais difficile de donner un avis éclairé sur ce type de cadre quasiment plus commercialisé  aujourd'hui. Evidemment comme pour tout cadre, la qualité des roues va jouer un grand rôle. Attention surtout à la taille et la géométrie de ce cadre par rapport à tes mesures et ta pratique.

[Thierry GEUMEZ]

Il y a 10 heures, phi95 a dit :

J'ai trouvé un cadre neuf en vente , fourche avant et arrière en carbone, et cadre alu très léger en deda 7003 - 61.10 . De l'artisanal de la marque Framy's.  Comparé à un cadre tout carbone ? J'ai peur que ce soit trop rigide, qu'en pensez vous ? Je ne développe pas trop de watts. Si je l'associe à des roues carbones de 50 ?  Merci

Pas d'avis sur ce cadre que je ne connais pas. 

Concernant ton souhait d'utiliser des roues de 50 mm, n'oublie pas qu'elles rendront le vélo plus difficile à relancer et que la conduite deviendra compliquée par grand vent. Des 35-40 mm sont plus polyvalentes et plus adaptées aux cyclistes peu puissants.

[Marquez]

Il y a 3 heures, Thierry GEUMEZ a dit :

Pas d'avis sur ce cadre que je ne connais pas. 

Concernant ton souhait d'utiliser des roues de 50 mm, n'oublie pas qu'elles rendront le vélo plus difficile à relancer et que la conduite deviendra compliquée par grand vent. Des 35-40 mm sont plus polyvalentes et plus adaptées aux cyclistes peu puissants.

Compliqué par grand vent c'est certain , plus difficiles à relancer ça non, mes 50mm à 1.280grs ne sont guère plus difficiles à relancer que les 38mm à 1.240 grs, 40 grs d'écart sur deux roues la différence est difficilement perceptible. Ce n'est pas la hauteur du profil qui pénalise la relance mais uniquement le poids , surtout celui en périphérie. Des38mm à 1.600 grs seront plus pénibles à la relance que des 50mm à 1.280 grs.

[Thierry GEUMEZ]

Il y a 1 heure, Marquez a dit :

Compliqué par grand vent c'est certain , plus difficiles à relancer ça non, mes 50mm à 1.280grs ne sont guère plus difficiles à relancer que les 38mm à 1.240 grs, 40 grs d'écart sur deux roues la différence est difficilement perceptible. Ce n'est pas la hauteur du profil qui pénalise la relance mais uniquement le poids , surtout celui en périphérie. Des38mm à 1.600 grs seront plus pénibles à la relance que des 50mm à 1.280 grs.

Le poids n'est pas seul en cause lors des relances, il y a aussi la rigidité.

 

 

[Gérard CRESPO]

Il y a 16 heures, phi95 a dit :

J'ai trouvé un cadre neuf en vente , fourche avant et arrière en carbone, et cadre alu très léger en deda 7003 - 61.10 . De l'artisanal de la marque Framy's.  Comparé à un cadre tout carbone ? J'ai peur que ce soit trop rigide, qu'en pensez vous ? Je ne développe pas trop de watts. Si je l'associe à des roues carbones de 50 ?  Merci

Bonjour,

C'est pour remplacer un vélo existant ou pour avoir un vélo de plus ?

Tu doit vérifier que le cadre accepte des pneus de 28 mm au moins.

Modifié il y a 23 heures par Gérard CRESPO

[Pierre PLANA]

Il y a 16 heures, phi95 a dit :

J'ai trouvé un cadre neuf en vente , fourche avant et arrière en carbone, et cadre alu très léger en deda 7003 - 61.10 . De l'artisanal de la marque Framy's.  Comparé à un cadre tout carbone ? J'ai peur que ce soit trop rigide, qu'en pensez vous ? Je ne développe pas trop de watts. Si je l'associe à des roues carbones de 50 ?  Merci

oula... le problème c'est que ça fait fort longtemps que ce type de cadre a disparu (ainsi que Framy's d'ailleurs).

J'ai passé les meilleurs moments de ma vie cycliste sur ce type de cadres de marques Willier et Cinelli.

A l'époque en passant de cadre tout aluminium à ça, j'avais apprécié l'élasticité qu'apportait l'arrière en carbone tout en ayant une bonne rigidité de boite et un poids très léger (pour l'époque). Je n'avais pas de roues en carbone (ça n'existait pas encore).

Je suis passé en 2002 sur un cadre tout carbone (de Rosa King) qui était un poil plus léger mais je n'ai pas souvenir d'avoir halluciné sur les progrès en confort ou en performances.

A l'époque, il n'y avait pas de powermeter mais lors d'un test à l'effort j'avais été mesuré à 420w sur 2'30".

Le vélo n'était pas tout à fait le même sport que maintenant 🙂.

Ce qui m'a fait abandonner ce type de cadre, c'est la fragilité... sur les deux que j'ai eus, j'ai "déchiré" les soudures des boitiers de pédalier... ça ne m'est plus arrivé avec le cadre en carbone et ces successeurs

donc, si le prix est très faible pourquoi pas mais pas plus

 

[phi95]

il y a 44 minutes, Gérard CRESPO a dit :

Bonjour,

C'est pour remplacer un vélo existant ou pour avoir un vélo de plus ?

Tu doit vérifier que le cadre accepte des pneus de 28 mm au moins.

Merci pour ces infos. Le cadre est neuf, le prix intéressant, le cadre pèse 1kg 100,  pour me monter un vélo en plus. Mais j'aimerai retrouver l'effet "élastique " du carbone. Si les pneus de 28 peuvent aider, merci. Je roule que sur du 25 jusque maintenant . 

[Pierre PLANA]

il y a 37 minutes, phi95 a dit :

Merci pour ces infos. Le cadre est neuf, le prix intéressant, le cadre pèse 1kg 100,  pour me monter un vélo en plus. Mais j'aimerai retrouver l'effet "élastique " du carbone. Si les pneus de 28 peuvent aider, merci. Je roule que sur du 25 jusque maintenant . 

c'est quoi un "prix intéressant" ? il est neuf mais Framy's n'existant plus, il n'est plus garanti, non ?

[Gérard CRESPO]

il y a 59 minutes, phi95 a dit :

Merci pour ces infos. Le cadre est neuf, le prix intéressant, le cadre pèse 1kg 100,  pour me monter un vélo en plus. Mais j'aimerai retrouver l'effet "élastique " du carbone. Si les pneus de 28 peuvent aider, merci. Je roule que sur du 25 jusque maintenant . 

Pour le confort le passage en pneus tubeless est incontournable. Pour un poids de 70 kg quand tu passes d'une pression de 7 bars à 4 bars, l'effet est immédiat.

[Thierry GEUMEZ]

Il y a 2 heures, Gérard CRESPO a dit :

Pour le confort le passage en pneus tubeless est incontournable. Pour un poids de 70 kg quand tu passes d'une pression de 7 bars à 4 bars, l'effet est immédiat.

Tu donnes des exemples un peu extrêmes. 4 bars pour du 28, c'est quand même peu, sauf si tu privilégies à 100 % le confort. 5 bars est plus dans la norme.

[Marquez]

Il y a 2 heures, Gérard CRESPO a dit :

Pour le confort le passage en pneus tubeless est incontournable. Pour un poids de 70 kg quand tu passes d'une pression de 7 bars à 4 bars, l'effet est immédiat.

Le confort évidemment, le rendement beaucoup moins et rouler sur des cadres carbone de course avec des 25 ce n'est pas du tout inconfortable, sauf à avoir de gros problèmes squelettiques. Il ne faut pas systématiquement prendre son cas pour la généralité, je roule avec pas mal de 70+ sur des vélos orientés perfs avec des pneus de 25 (28 parfois) des roues rigides  et ils ne s'en plaignenet jamais, on fait de 3 à 5 heures de selle. Bien sur d'autres 70+ du club ont adopté d'autres combinaisons (vélos type endurance, pneus tubeless de 30) parce qu'ils ne s'interessent pas trop à la performance et ont des douleurs multiples (hernies discales, cervicales abimées, épaules douloureuses). Rien n'est systématique il faut connaitre ses impératifs.  

[Marquez]

Il y a 2 heures, Pierre PLANA a dit :

c'est quoi un "prix intéressant" ? il est neuf mais Framy's n'existant plus, il n'est plus garanti, non ?

Quand on constate les prix dérisoires de vélos carbone de 5/6 ans freins patins, je ne me risquerai certainement pas à prendre un cadre mixte alu/carbone. A la limite si on m'en fait cadeau, je le monterai peut être mais sinon...........

[Gérard CRESPO]

Pas du tout, c'est ce que me donnait l'application MyMavic quand elle était encore opérationnelle. En plus vu que je ne contrôle pas tout le temps la pression des pneus je dois souvent rouler avec moins de pression. En fait avant chaque sortie je contrôle la pression du pouce et ajoute si je trouve qu'il en manque. 😉

Modifié il y a 19 heures par Gérard CRESPO

[Gérard CRESPO]

il y a 6 minutes, Marquez a dit :

Le confort évidemment, le rendement beaucoup moins et rouler sur des cadres carbone de course avec des 25 ce n'est pas du tout inconfortable, sauf à avoir de gros problèmes squelettiques. Il ne faut pas systématiquement prendre son cas pour la généralité, je roule avec pas mal de 70+ sur des vélos orientés perfs avec des pneus de 25 (28 parfois) des roues rigides  et ils ne s'en plaignenet jamais, on fait de 3 à 5 heures de selle. Bien sur d'autres 70+ du club ont adopté d'autres combinaisons (vélos type endurance, pneus tubeless de 30) parce qu'ils ne s'interessent pas trop à la performance et ont des douleurs multiples (hernies discales, cervicales abimées, épaules douloureuses). Rien n'est systématique il faut connaitre ses impératifs.  

Tu as bien compris que je ne parlais que du confort, le rendement je m'en tape royalement, n'ayant pas pour objectif de mettre des mines à mes collègues mais plutôt de profiter de la vie.

Modifié il y a 19 heures par Gérard CRESPO

[Marquez]

à l’instant, Gérard CRESPO a dit :

Tu as bien compris que je ne parlais que du confort, le rendement je m'en tape royalement. n'ayant pas pour objectif de mettre des mines à mes collègues mais plutôt de profiter de la vie

C'est une vision de la pratique cycliste, Tous n'ont évidemment pas la même et je pense qu'ils ont aussi pour objectif de profiter de la vie , tu en doutes?  

[Gérard CRESPO]

Je vois que le sujet tubeless donne des réactions épidermiques.

Je dis simplement aux collègues qui cherchent le confort que la solution passe par les pneus tubeless.

Quant au rendement je ne sais pas à quoi ça sert ?

Modifié il y a 19 heures par Gérard CRESPO

[Marquez]

Il y a 2 heures, Gérard CRESPO a dit :

Je vois que le sujet tubeless donne des réactions épidermiques.

Je dis simplement aux collègues qui cherchent le confort que la solution passe par les pneus tubeless.

Quant au rendement je ne sais pas à quoi ça sert ?

Des réactions épidermiques, tiens donc, cela n'y ressemble pas, étrange d'évoquer cela, sauf à vouloir lancer des à priori injustifiés, mais ça c'est une autre manière de dialoguer.

Les pratiques de la bicyclette sont multiples heureusement. Et en conséquence les choix de matériels, de réglages sont très différents et parfois opposés. Ne pas vouloir optimiser le rendement de son matériel c'est un choix tout à fait légitime,  qui n'est sans doute pas celui de tous les pratiquants.

N'est il pas vrai?

[Pierre PLANA]

Il y a 3 heures, Marquez a dit :

Quand on constate les prix dérisoires de vélos carbone de 5/6 ans freins patins, je ne me risquerai certainement pas à prendre un cadre mixte alu/carbone. A la limite si on m'en fait cadeau, je le monterai peut être mais sinon...........

c'est pour ça que je posais la question... entre 100 et 150€ pourquoi pas... au-delà... pffff...